Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par ysabel le Sam 3 Oct - 10:00

Ils étaient vachement en avance sur leur temps !

ysabel
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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par laMiss le Sam 3 Oct - 19:27

Le problème c'est justement que c'est une bivalence de fait, pour boucher les trous, mais qui en cas de mutation n'apporte rien en terme d'heures postes. Pas de garantie de poste plein par exemple. Officiellement, on reste "prof de ceci" ou de cela. Mais si qq'un a des infos contraires plus fraiches, je suis preneuse.

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Site d'info / réforme du collège : www.reformeducollege.fr

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Babayaga le Sam 3 Oct - 20:45

Je n'ai jamais enseigné sur un seul établissement, alors ils peuvent se gratter pour que je leur propose une bivalence ; être sur deux établissement, c'est mon pain quotidien depuis 11 ans, à ce compte-là j'enseigne ma matière.

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Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci Smile

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par amalricu le Sam 3 Oct - 21:20

Méfiance...pour boucher les trous à l'économie, les bureaucrates sont capables d'exiger de vous l'enseignement du français au prétexte que vous parlez la langue : authentique...

Soyez pas trop gentils....ils finiraient pas en profiter.

amalricu
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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Dinaaa le Sam 3 Oct - 21:27

Mais il est totalement inenvisageable de recaser les professeurs de langue vivante en professeurs de Français : je suis professeur de Français, je suis la dernière arrivée dans mon collège, et avec la disparition du Latin, je vais me retrouver en sous-service et/ou mon poste va sauter : comment les collègues d'Allemand ou d'Italien trouveraient-elles des heures de Français à enseigner, alors qu'il va y avoir trop de professeurs de Français ? scratch

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par amalricu le Sam 3 Oct - 21:32

Ils sont capables de tout en particulier du pire.

Ils veulent laminer les postes disciplinaires dans des fourre-tout pédagagaqiques.

amalricu
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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par palomita le Sam 3 Oct - 21:53

On va sûrement leur proposer du FLE ( quand c'est possible), de l'AP et de l'EMC pour que ça fasse des services complets . J'ai parlé plus haut de ce que doit faire le professeur de portugais de mon établissement .
Une de mes camarades de classe, qui était professeur de portugais, devait partager son temps entre plusieurs établissements et, comme cela ne faisait pas suffisamment d'heures, elle aidait la documentaliste du collège où elle faisait le plus d'heures ( cela remonte à plusieurs années déjà , quand les options de LV ont commencé à se réduire considérablement).

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Roumégueur Ier le Dim 4 Oct - 8:41

Lu sur Twitter ce matin, un message (de deutschpourtous) qui en dit long malgré la 'glorieuse' visite de NVB en Lorraine :
"Les stagiaires d'allemand (à Créteil) ont reçu comme consigne de passer une habilitation dans une autre matière."(sic)
#college2016

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par El-vacator le Dim 4 Oct - 8:47

@Roumégueur Ier a écrit:Lu sur Twitter ce matin, un message (de deutschpourtous) qui en dit long malgré la 'glorieuse' visite de NVB en Lorraine :
"Les stagiaires d'allemand (à Créteil) ont reçu comme consigne de passer une habilitation dans une autre matière."(sic)
#college2016  

De quoi se plaignent-ils ? Ils ont 6 mois pour devenir profs de physique-chimie, c'est généreux

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Salammb0 le Dim 4 Oct - 8:49

Ils parlent français donc ils peuvent l'enseigner.

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"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Hermiony le Dim 4 Oct - 8:58

Mon ancien CDE était donc un visionnaire : il avait proposé il y a 3 ans à ma collègue d'allemand d'enseigner le français parce que sa langue allait finir par disparaître...

C'est juste lamentable.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par CNFA le Dim 4 Oct - 9:04

@Dinaaa a écrit:
Mais il est totalement inenvisageable de recaser les professeurs de langue vivante en professeurs de Français : je suis professeur de Français, je suis la dernière arrivée dans mon collège, et avec la disparition du Latin, je vais me retrouver en sous-service et/ou mon poste va sauter : comment les collègues d'Allemand ou d'Italien trouveraient-elles des heures de Français à enseigner, alors qu'il va y avoir trop de professeurs de Français ? scratch
Il manque des professeurs de français ailleurs... Cette réforme, c'est aussi le grand redéploiement des moyens humains ! Et comme tous ceux qui parlent français peuvent enseigner le français, les lettres risquent d'être une formidable variable d'ajustement : nous avons beaucoup d'heures, nous pouvons donc en céder pour l'AP et les EPI, les profs Doc peuvent bien faire travailler la lecture, les autres aussi d'ailleurs : tout le monde maîtrise suffisamment le français pour corriger les fautes et l'expression de l'affiche réalisée sur le développement durable. pale pale
Je m'attends à trouver dans chaque établissement des cuisines internes à faire frémir d'horreur! pale pale

CNFA
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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Ilse le Dim 4 Oct - 9:06

@CNFA a écrit:
@Dinaaa a écrit:
Mais il est totalement inenvisageable de recaser les professeurs de langue vivante en professeurs de Français : je suis professeur de Français, je suis la dernière arrivée dans mon collège, et avec la disparition du Latin, je vais me retrouver en sous-service et/ou mon poste va sauter : comment les collègues d'Allemand ou d'Italien trouveraient-elles des heures de Français à enseigner, alors qu'il va y avoir trop de professeurs de Français ? scratch
Il manque des professeurs de français ailleurs... Cette réforme,  c'est aussi le grand redéploiement des moyens humains ! Et comme tous ceux qui parlent français peuvent enseigner le français, les lettres risquent d'être une formidable variable d'ajustement : nous avons beaucoup d'heures, nous pouvons donc en céder pour l'AP et les EPI, les profs Doc peuvent bien faire travailler la lecture, les autres aussi d'ailleurs : tout le monde maîtrise suffisamment le français pour corriger les fautes et l'expression de l'affiche réalisée sur le développement durable. pale pale
Je m'attends à trouver dans chaque établissement des cuisines internes à faire frémir d'horreur! pale pale

Avec la réforme, on perd 1 poste de français (10h de latin, 2h de dp3 et 6h d'AP)...
Et si on réussit à mettre en place l'EC LCA, alors on récupère de 1 à 5h au maximum.

Ilse
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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Roumégueur Ier le Dim 4 Oct - 9:56

@Ilse a écrit:
@CNFA a écrit:
@Dinaaa a écrit:
Mais il est totalement inenvisageable de recaser les professeurs de langue vivante en professeurs de Français : je suis professeur de Français, je suis la dernière arrivée dans mon collège, et avec la disparition du Latin, je vais me retrouver en sous-service et/ou mon poste va sauter : comment les collègues d'Allemand ou d'Italien trouveraient-elles des heures de Français à enseigner, alors qu'il va y avoir trop de professeurs de Français ? scratch
Il manque des professeurs de français ailleurs... Cette réforme,  c'est aussi le grand redéploiement des moyens humains ! Et comme tous ceux qui parlent français peuvent enseigner le français, les lettres risquent d'être une formidable variable d'ajustement : nous avons beaucoup d'heures, nous pouvons donc en céder pour l'AP et les EPI, les profs Doc peuvent bien faire travailler la lecture, les autres aussi d'ailleurs : tout le monde maîtrise suffisamment le français pour corriger les fautes et l'expression de l'affiche réalisée sur le développement durable. pale pale
Je m'attends à trouver dans chaque établissement des cuisines internes à faire frémir d'horreur! pale pale

Avec la réforme, on perd 1 poste de français (10h de latin, 2h de dp3 et 6h d'AP)...
Et si on réussit à mettre en place l'EC LCA, alors on récupère de 1 à 5h au maximum.

Chez nous aussi, grosse inquiétude : le professeur de techno perd 2h de DP3, un enseignant de SVT une heure de dp, 6 à 8h de latin perdues... On n'a pas fini de lever des lièvres.

Roumégueur Ier
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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par CarmenLR le Dim 4 Oct - 10:20

@Salammb0 a écrit:Ils parlent français donc ils peuvent l'enseigner.

Tout cela est affligeant... J'ai entendu la même chose à propos de l'anglais : tout le monde baragouine un peu et peut donc l'enseigner... Que disent les IG et les maîtres de conférences et professeurs d'université en allemand ?

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Roumégueur Ier le Dim 4 Oct - 10:49

@CarmenLR a écrit:
@Salammb0 a écrit:Ils parlent français donc ils peuvent l'enseigner.

Tout cela est affligeant... J'ai entendu la même chose à propos de l'anglais : tout le monde baragouine un peu et peut donc l'enseigner... Que disent les IG et les maîtres de conférences et professeurs d'université en allemand ?

Pour compléter et faire le lien avec les PE, dans certains départements l'habilitation LV n'est plus exigée (déjà qu'elle consistait en fait en un bout de papier assez léger pour permettre l'enseignement des LV). On demande donc à tous les PE d'enseigner une LV, avec la perspective d'une maigre journée de formation pour ce faire.
Nous pousser à enseigner ce que nous ne maîtrisons pas, attaquer de front les spécialistes de matières, voilà le plan.
La boucle est bouclée, et le mal-être de ceux qui se sentent aux limites de leur compétence ne fera que croître (voir le cas des StiDD...)

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Caspar Goodwood le Dim 4 Oct - 11:18

Ce qui permet ensuite de réduire les heures de LV au collège et au lycée puisque les élèves sont censés en avoir fait "plein" au primaire.

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Ronin le Dim 4 Oct - 11:20

franchement les LV au primaire c'est juste un énorme gag !

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Ronin le Dim 4 Oct - 11:28

Ah ben non c'est simple. Nous, PE, sommes nuls en langue, on nous demande maintenant d'atteindre le niveau A2 du CECRL en classe entière, sans aucune formation ni moyens et ensuite le ministère peut supprimer des postes en LV dans le secondaire tout en affirmant sans sourciller aux parents que le niveau monte ( il va d'ailleurs bientôt déborder à ce compte là ).

Je le répète si on voulait vraiment un bon niveau de LV en France on nous rendrait les heures en primaire pour faire du français sérieusement et on augmenterait les heures dans le secondaire pour travailler en demi-groupes. Le reste c'est juste de l'enfumage.

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Hermiony le Dim 4 Oct - 11:30

@Ronin a écrit:

Je le répète si on voulait vraiment un bon niveau de LV en France on nous rendrait les heures en primaire pour faire du français sérieusement et on augmenterait les heures dans le secondaire pour travailler en demi-groupes. Le reste c'est juste de l'enfumage.

Oui, mille fois oui, mais ça coûterait des sous...

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Caspar Goodwood le Dim 4 Oct - 11:32

C'est sûr qu'avec deux heures en Terminale à 27 et le bac à préparer, pas de temps pour la remédiation et autres fioritures (et pas de temps pour les entraîner à l'expression orale, épreuve du bac que font passer les professeurs du lycée en cours d'année, ça aussi c'est économique).

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Ronin le Dim 4 Oct - 11:35

Un milliard pour le numérique ça peut financer des choses ? et l'administration galopante qui nous coûte trois fois plus qu'en Allemagne à nombre équivalent ? et l'IG qui sert à rien mais prend entre 4500 et 7000 roros par mois ? les formateurs à temps plein qui font de la merde et ne rendent de compte à personne ? les mis à dispo de l'USEP et autres structures ?

Ou alors on admet que l'on a pas ( ou on ne veut pas trouver ) d'argent mais on affiche pas des objectifs irréalistes. Le MEN est le premier responsable de ce que l'enseignement devienne un gigantesque village Potemkine.

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Caspar Goodwood le Dim 4 Oct - 11:37

Si ce milliard sert à me fournir un ordinateur potable, des enceintes portables et une imprimante qui ne tombe pas en panne tous les deux jours, alors vive le plan numérique! Very Happy (j'oubliais: une bande passante suffisante pour pouvoir utiliser Internet en direct en classe.)

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Ronin le Dim 4 Oct - 11:44

Ce serait pas mieux de travailler en demi-groupes ?

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Re: Et les profs d'allemand en 2016 ? Silence. Les médecins sont prêts. Ecole primaire ou autre discipline pour compléter le service (p.12)

Message par Caspar Goodwood le Dim 4 Oct - 11:51

Il y en a quand même des demi-groupes, mais pas en Terminale en dessous de 30 élèves (dans mon lycée en tout cas).

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