Appeler les élèves par leurs noms de famille

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Paul Dedalus le Ven 27 Mai 2016 - 6:49

Ce n'est pas vraiment (pas du tout) un conseil mais bon...
Chacun fait bien comme il veut et surtout comme il peut dans le contexte.

De toute façon, je préfère quand tous ces problèmes formels ne sont plus la question et que tout ça est dépassé par le propos de fond (dans la perspective de l'enseignement).

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par RogerMartin le Ven 27 Mai 2016 - 6:53

Effectivement, sur ce genre de sujets, c'est tellement mieux de ne s'appuyer sur aucune expérience concrète...

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Pardon, je n'ai plus moyen d'accéder à l'accent circonflexe sur mon clavier  Embarassed

Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.

Rome n'est plus dans Rome, elle est toute où je suis.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Rendash le Ven 27 Mai 2016 - 6:57

C'est sur moi qu'il faut prendre exemple.
Tout le monde le dit : "Il est poli, c'ti renne!".


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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Paul Dedalus le Ven 27 Mai 2016 - 7:03

En fait la question n'était même pas celle de la pratique en classe au départ, ça portait simplement sur l'étrangeté éprouvée par les uns et les autres de la civilité "Madame" mentionnée sur la convocation du brevet des collèges.

Mais pour répondre au sujet, l'utilisation du vouvoiement et du prénom me paraît l'option la plus appropriée (en tout cas qui me convient le mieux). C'est ce que je fais en cours particulier et désolé si c'est outrageant d'avoir participé au fil parce que je n'ai pas d'expérience en classe...

Je retourne sur mon fil cinéma et j'y reste, promis (cela me va très bien)! Wink

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« La puissance des mouches, elles gagnent des batailles, empêchent notre âme d’agir, mangent notre corps. »

Blaise Pascal,Pensées.

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Caspar Goodwood le Ven 27 Mai 2016 - 11:33

@Paul Dedalus a écrit:En fait la question n'était même pas celle de la pratique en classe au départ, ça portait simplement sur l'étrangeté éprouvée par les uns et les autres de la civilité "Madame" mentionnée sur la convocation du brevet des collèges.

Mais pour répondre au sujet, l'utilisation du vouvoiement et du prénom me paraît l'option la plus appropriée (en tout cas qui me convient le mieux). C'est ce que je fais en cours particulier et désolé si c'est outrageant d'avoir participé au fil parce que je n'ai pas d'expérience en classe...

Je retourne sur mon fil cinéma et j'y reste, promis (cela me va très bien)! Wink

J'ai simplement écrit que l'année dernière dans mon collège, on a demandé à tous les PP de 3e de bien préciser aux élèves et à leurs parents qu'il ne fallait pas rayer le "madame" sur les convocations au brevet puisque c'était l'usage administratif en vigueur. je suppose que beaucoup de convocations avaient été modifiées l'année précédente. Cela m'a fait sourire d'une part parce que certains parents ne sont pas très malins, et d'autre part parce que l'usage généralisé de "madame" n'est pas encore complètement entré dans les mœurs.

Il me semble que pour les vedettes de théâtre et de cinéma, il est d'usage de dire "mademoiselle", quels que soient l'âge et le statut marital des dames en questions ("Mademoiselle Deneuve était habillée par Bidule").

Caspar Goodwood
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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Beniamino Massimo le Ven 27 Mai 2016 - 17:33

Une vieille tradition en vogue notamment à la Comédie-Française, lis-je.

_________________
Et de ce peu de jours si longtemps attendus,
Ah ! malheureux ! Combien j'en ai déjà perdus !

Beniamino Massimo
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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Caspar Goodwood le Ven 27 Mai 2016 - 17:47

@Beniamino Massimo a écrit:Une vieille tradition en vogue notamment à la Comédie-Française, lis-je.

On voyait ça dans les génériques de fin de films également, mais probablement au siècle dernier.

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Fantine le Ven 27 Mai 2016 - 19:35

@nlm76 a écrit:


Au fait : quelle bizarrerie que de dire que "mademoiselle" n'existe plus. Ce mot est considéré comme sexiste par certains; il a été enlevé des formulaires administratifs. Dans l'usage, il ne signifie plus "pas encore mariée" mais "jeune fille". L'usage de la langue ne se modifie pas par décrets...


En effet : la loi ne modifie pas pour autant l'usage.
J'ai fait passer la semaine dernière des épreuves orales de bac, et appelé une candidate en lui apposant le fameux vocable soi-disant non sexiste : "C'est à vous, mademoiselle X".
Elle m'a répliqué sèchement : " c'est MADAME X, pas mademoiselle, c'est dans la LOI !". Sur le coup, j'ai regardé son annulaire, en lui demandant si elle était mariée (la gaaaffe).
Bref. A ma décharge, il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude de tutoyer des candidats (le côté plus "décontracté" de la discipline, mais peut-être aussi un effet de la familiarité engendrée par l'intimité évoquée des productions personnelles).

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Rendash le Ven 27 Mai 2016 - 20:06

@Fantine a écrit: il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude  de tutoyer des candidats

Suspect

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par gauvain31 le Ven 27 Mai 2016 - 20:08

@Rendash a écrit:
@Fantine a écrit: il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude  de tutoyer des candidats

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Open your mind Rendash .... entre artistes tu sais..... on fait fi des conventions !

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Cincinnata le Ven 27 Mai 2016 - 20:09

@Niht a écrit:J'ai connu le nom seul pour les garçons et le Mlle + nom pour les filles, cela ne me choque pas. Je trouve que le prénom est quelque chose d'intime.

En prépa j'avais certains professeurs qui faisaient de même et cela ne m'a jamais choquée, au contraire je trouve que cela donne un charme un peu désuet ; je pense que le ton de la voix (méprisant ou pas) compte beaucoup. Et c'est pareil pour les élèves qui appellent leurs professeurs par leur nom entre eux, cela peut être une marque d'affection. Par contre, en tant qu'élève je ne me verrais pas appeler un professeur par son nom de famille seul, devant un de ses collègues...

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" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
"Pousse selon ton espèce ! "

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Rendash le Ven 27 Mai 2016 - 20:09

@gauvain31 a écrit:
@Rendash a écrit:
@Fantine a écrit: il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude  de tutoyer des candidats

Suspect

Open your mind Rendash .... entre artistes tu sais..... on fait fi des conventions !

Ouais, mais tu me connais, je suis un anti-conformiste, moi. Je suis un artiste qui respecte les conventions, un vrai rebelle et tout professeur

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par DesolationRow le Ven 27 Mai 2016 - 20:11

Personnellement, quand je fais passer des oraux, comme ce sont des candidats que je ne connais pas, je fais un gros effort et je dis "Madame". Quand il s'agit d'étudiants que je connais, je contourne habilement le problème en utilisant le prénom pour tout le monde. Mais une partie de moi-même, que je réprime brutalement, a encore du mal à se faire à l'emploi de "madame" pour des jeunes filles non mariées.

En revanche, je serais tout à fait près à appeler les jeunes garçons non mariés "mon damoiseau".

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Rendash le Ven 27 Mai 2016 - 20:15

Je trouve que le "Madame" systématique a plus de sens que le "mademoiselle" dans un contexte professionnel. Et puis, fixer un âge limite pour passer de l'un à l'autre, c'est un peu mufle, non? En tout cas ça a un côté date de péremption qui est tout à fait charmant yesyes

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par DesolationRow le Ven 27 Mai 2016 - 20:16

@Rendash a écrit:Je trouve que le "Madame" systématique a plus de sens que le "mademoiselle" dans un contexte professionnel. Et puis, fixer un âge limite pour passer de l'un à l'autre, c'est un peu mufle, non? En tout cas ça a un côté date de péremption qui est tout à fait charmant yesyes

Tu as sûrement raison, Ren. C'est une vilaine habitude dont je ne parviens pas à me défaire. Bon, j'essaie pas très très fort.

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Rendash le Ven 27 Mai 2016 - 20:18

@DesolationRow a écrit:
@Rendash a écrit:Je trouve que le "Madame" systématique a plus de sens que le "mademoiselle" dans un contexte professionnel. Et puis, fixer un âge limite pour passer de l'un à l'autre, c'est un peu mufle, non? En tout cas ça a un côté date de péremption qui est tout à fait charmant yesyes

Tu as sûrement raison, Ren. C'est une vilaine habitude dont je ne parviens pas à me défaire. Bon, j'essaie pas très très fort.
²

Je peux te fouetter pour la peine, dis, dis? Et en échange tu pourras me donner du "mon damoiseau" long comme le bras yesyes

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Dimka le Ven 27 Mai 2016 - 20:18


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pingouin ← Ceci est un manchot (penguin en anglais), pas un pingouin. Les pingouins volent, sont présents en Bretagne et mangent donc du Kouign Aman. Les manchots ne volent pas, utilisent Linux et vivent dans l’hémisphère sud.

Contrairement à la chouette, le hibou a la classe, des aigrettes sur la tête et un x au pluriel.

J’aime les petits cœurs mignons et palpitants !
Big tiger is watching you!

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Cicyle le Ven 27 Mai 2016 - 20:25

Merci Dimka !

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2016-2017 : Re-bouche-trous.  Lycée 1 : 1ère ST2S, 2nde santé social, 2nde AP ; Lycée 2 : Tale STL en CBSV, 2nde en EDE biotechnologies (x3 cafe ).
2015-2016 : Bouche-trous ! Mais seulement 1ère et TSTL ---> mi-temps.
2014-2015 : Stagiaire 18h : 1 2nde biotechno ; 1 1ère ST2S ; 1 Terminale ST2S.
2013-2014 : CAD2 (contractuelle-admissible) : 1 2nde en biotechnologies ; 1 1ère ST2S.

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Fantine le Ven 27 Mai 2016 - 20:45

@gauvain31 a écrit:
@Rendash a écrit:
@Fantine a écrit: il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude  de tutoyer des candidats

Suspect

Open your mind Rendash .... entre artistes tu sais..... on fait fi des conventions !

C'est vrai que cela peut apparaître étrange vu de l'extérieur...moi-même, je m'efforce de vouvoyer les candidats, mais souvent, la nature des productions plastiques proposées et les échanges font revenir le naturel au galop Embarassed

Fantine
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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Cincinnata le Ven 27 Mai 2016 - 20:51

Merci Dimka pour ce magnifique lien !

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" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Paul Dedalus le Ven 27 Mai 2016 - 21:14

@Fantine a écrit:
J'ai fait passer la semaine dernière des épreuves orales de bac, et appelé une candidate en lui apposant le fameux vocable soi-disant non sexiste : "C'est à vous, mademoiselle X".
Elle m'a répliqué sèchement : " c'est MADAME X, pas mademoiselle, c'est dans la LOI !". Sur le coup, j'ai regardé son annulaire, en lui demandant si elle était mariée (la gaaaffe).

Franchement, bravo à cette candidate! cheers

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Fantine le Ven 27 Mai 2016 - 22:02

Oui, enfin, il y a le fond but la forme compte aussi : arrivera un jour où, devant son miroir, elle regrettera le temps où l'on pouvait l'appeler "Mademoiselle" !

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Paul Dedalus le Ven 27 Mai 2016 - 22:17

Justement, l'uniformité de la civilité a aussi pour objectif (secondaire) de faire disparaître ce type de complexe...

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Catalunya le Sam 28 Mai 2016 - 10:17

@Paul Dedalus a écrit:
@Fantine a écrit:
J'ai fait passer la semaine dernière des épreuves orales de bac, et appelé une candidate en lui apposant le fameux vocable soi-disant non sexiste : "C'est à vous, mademoiselle X".
Elle m'a répliqué sèchement : " c'est MADAME X, pas mademoiselle, c'est dans la LOI !". Sur le coup, j'ai regardé son annulaire, en lui demandant si elle était mariée (la gaaaffe).

Franchement, bravo à cette candidate! cheers
De s'adresser sèchement et agressivement à un examinateur? Bof.

Catalunya
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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Caspar Goodwood le Sam 28 Mai 2016 - 12:58

@Catalunya a écrit:
@Paul Dedalus a écrit:
@Fantine a écrit:
J'ai fait passer la semaine dernière des épreuves orales de bac, et appelé une candidate en lui apposant le fameux vocable soi-disant non sexiste : "C'est à vous, mademoiselle X".
Elle m'a répliqué sèchement : " c'est MADAME X, pas mademoiselle, c'est dans la LOI !". Sur le coup, j'ai regardé son annulaire, en lui demandant si elle était mariée (la gaaaffe).

Franchement, bravo à cette candidate! cheers
De s'adresser sèchement et agressivement à un examinateur? Bof.

Oui bravo d'avoir été désagréable et malpolie (sans oublier bêtement légaliste), c'est si rare dans notre époque où règne le "jediscequejepensejedistoutecequejeveuxjesuismoimêmej'aimoncaractèreettantpissiçavousdéfrise". cafe

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Re: Appeler les élèves par leurs noms de famille

Message par Oudemia le Sam 28 Mai 2016 - 13:13

topela
Je lui prédis une belle carrière de redresseur de torts, à cette demoiselle jeune fille jeune personne.

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