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trompettemarine
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par trompettemarine Sam 8 Juin 2019 - 22:18
@cléo a écrit:@trompettemarine : et il n’y a pas non plus Gargantua dans les nouveaux programmes...tout est cohérent finalement !

J'ai écrit gnagnagna par flemme d'écrire les noms d'auteurs... Embarassed
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par cléo Sam 8 Juin 2019 - 22:25
Oh la la je vais me coucher... Razz Razz
Kilmeny
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par Kilmeny Dim 9 Juin 2019 - 8:20
@Isidoria a écrit:Oh je l’avais oublié celui-là, c’est vrai! J’ai le don pour tomber sur ce genre de choses alors!

Non, à mon avis, tu n'as pas un don. Mais, d'année en année, on interroge des élèves provenant plus ou moins des mêmes lycées. A mon avis c'est le même collègue.

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par Kilmeny Dim 9 Juin 2019 - 8:22
@Aphrodissia a écrit:J'ai oublié de noter une lecture cursive dans mon descriptif: à quel point est-ce grave?

Les élèves ne seront pas interrogés dessus mais pourront en parler. Ce n'est pas grave. Cela le serait plus l'an prochain pour les élèves qui l'auraient choisie pour l'entretien.

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par Maju Lun 10 Juin 2019 - 15:43
J'espère que ma demande n'est pas déplacée, mais ayant toujours enseigné en collège, je n'ai jamais fait passer les oraux de l'EAF. Ma fille s'inquiète, car sur sa convocation aux oraux est précisée la nécessité d'apporter les documents complémentaires, vierges de toute annotation. Or autant les élèves ont des exemplaires vierges des LA, autant pour les documents complémentaires, leurs exemplaires sont annotés un peu dans tous les sens. Leur professeur leur a dit que ce n'était pas grave et qu'on ne le leur reprocherait pas, qu'ils n'étaient même pas obligés de les apporter. J'ai toute confiance en cette collègue, expérimentée et examinatrice depuis longtemps, mais fifille et ses copains se tracassent et m'ont demandé de confirmer, ce que je suis bien incapable de faire, d'où ma question.
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par trompettemarine Lun 10 Juin 2019 - 15:49
Qu'elle en efface le plus possible pour ne pas être accusée de tricherie.

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par Une passante Lun 10 Juin 2019 - 16:40
@Maju a écrit:J'espère que ma demande n'est pas déplacée, mais ayant toujours enseigné en collège, je n'ai jamais fait passer les oraux de l'EAF. Ma fille s'inquiète, car sur sa convocation aux oraux est précisée la nécessité d'apporter les documents complémentaires, vierges de toute annotation. Or autant les élèves ont des exemplaires vierges des LA, autant pour les documents complémentaires, leurs exemplaires sont annotés un peu dans tous les sens. Leur professeur leur a dit que ce n'était pas grave et qu'on ne le leur reprocherait pas, qu'ils n'étaient même pas obligés de les apporter. J'ai toute confiance en cette collègue, expérimentée et examinatrice depuis longtemps, mais fifille et ses copains se tracassent et m'ont demandé de confirmer, ce que je suis bien incapable de faire, d'où ma question.

Nous ne savons pas toujours à l'avance quelles seront les demandes pour les documents à apporter à l'oral, mais aucun document annoté n'a jamais été autorisé. Que les documents complémentaires ne soient pas toujours requis, en revanche, c'est possible.
Mais dans le cas présent, ta fille ne doit pas venir avec des documents annotés, n'y a-t-il pas moyen de contacter la collègue pour qu'elle fournisse aux élèves des exemplaires vierges ?
Maju
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par Maju Lun 10 Juin 2019 - 17:03
Merci pour vos réponses.
@Une passante a écrit:n'y a-t-il pas moyen de contacter la collègue pour qu'elle fournisse aux élèves des exemplaires vierges ?

Les élèves le lui ont demandé, mais elle a répondu que ce n'était pas nécessaire.
Isidoria
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par Isidoria Lun 10 Juin 2019 - 17:07
Je refuse les documents annotés, et même les œuvres qui en comportent.
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par Lilypims Lun 10 Juin 2019 - 17:08
@Maju a écrit:Merci pour vos réponses.
@Une passante a écrit:n'y a-t-il pas moyen de contacter la collègue pour qu'elle fournisse aux élèves des exemplaires vierges ?

Les élèves le lui ont demandé, mais elle a répondu que ce n'était pas nécessaire.
Dans certaines académies, les élèves ne présentent, en plus des descriptifs et des œuvres, que les extraits étudiés en lecture analytique. Les documents complémentaires ne sont que mentionnés sur le descriptif mais pas joints à celui-ci. C'est peut-être le cas de la tienne.
J'édite pour préciser que nous n'acceptons aucun document annoté (même les exemplaires des œuvres).


Dernière édition par Lilypims le Lun 10 Juin 2019 - 17:09, édité 1 fois

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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par Tivinou Lun 10 Juin 2019 - 17:09
@Isidoria a écrit:Je refuse les documents annotés, et même les œuvres qui en comportent.
Tout pareil.
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par ysabel Lun 10 Juin 2019 - 17:13
@Maju a écrit:J'espère que ma demande n'est pas déplacée, mais ayant toujours enseigné en collège, je n'ai jamais fait passer les oraux de l'EAF. Ma fille s'inquiète, car sur sa convocation aux oraux est précisée la nécessité d'apporter les documents complémentaires, vierges de toute annotation. Or autant les élèves ont des exemplaires vierges des LA, autant pour les documents complémentaires, leurs exemplaires sont annotés un peu dans tous les sens. Leur professeur leur a dit que ce n'était pas grave et qu'on ne le leur reprocherait pas, qu'ils n'étaient même pas obligés de les apporter. J'ai toute confiance en cette collègue, expérimentée et examinatrice depuis longtemps, mais fifille et ses copains se tracassent et m'ont demandé de confirmer, ce que je suis bien incapable de faire, d'où ma question.


Les documents documentaires ne sont pas forcément sortis durant l'entretien. De mon côté je ne le demande jamais car c'est une perte de temps.

Mes élèves ont tjs des annotations sur les documents complémentaires, seuls les textes en LA sont vierges.


Tiens, au moins l'an prochain, nous n'aurons plus ce souci des documents complémentaires.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

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par trompettemarine Lun 10 Juin 2019 - 17:50
Pas chez nous, notre ipr n'avale pas la réforme et n' a fait que nous parler de ces documents complémentaires.
Aucune réponse en revanche aux questions concrètes sur les nouveaux programmes et le nouveau bac.
De toutes façons, chez nous, ce sont certaines formatrices pédagogistes qui donnent le ton. C'est tout juste si ce n'est pas l'ipr qui lui obéit.
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par cannelle21 Lun 10 Juin 2019 - 18:04
Je galère à préparer. Je n'ai à pour chaque séquence que la problématique et le titre des LA et documents complémentaires. Pas d'éléments sur les notions abordées. Il y a juste marqué : dissertation, commentaire... C'est la première fois que j'interroge et je vais m'amuser... surtout que je dois relire certaines oeuvres comme La nuit sacrée et La mort n'oublie personne.

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par Garance Lun 10 Juin 2019 - 20:01
Je ne demande pas à mes élèves d'apporter les lectures complémentaires ou cursives. Je ne les donne pas n on plus quand j'expédie mon descriptif.
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par Lilypims Lun 10 Juin 2019 - 20:32
@cannelle21 a écrit:Je galère à préparer. Je n'ai à pour chaque séquence que la problématique et le titre des LA et documents complémentaires. Pas d'éléments sur les notions abordées. Il y a juste marqué : dissertation, commentaire... C'est la première fois que j'interroge et je vais m'amuser... surtout que je dois relire certaines oeuvres comme La nuit sacrée et La mort n'oublie personne.
Tu n'as pas la délimitation des extraits étudiés ?
Dans mon académie, c'est ce que nous indiquons ainsi que les études d'ensemble menées sur les œuvres intégrales ; c'est tout.

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par Isidoria Lun 10 Juin 2019 - 20:36
J'ai aussi plusieurs descriptifs sans problématique et sans piste de contenu. Tant pis, je fais classique, et je m'inspire de ce que j'ai pu faire sur ces mêmes textes. J'ai 10 descriptifs différents, pas le temps de me prendre la tête.
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par ysabel Lun 10 Juin 2019 - 21:02
@cannelle21 a écrit:Je galère à préparer. Je n'ai à pour chaque séquence que la problématique et le titre des LA et documents complémentaires. Pas d'éléments sur les notions abordées. Il y a juste marqué : dissertation, commentaire... C'est la première fois que j'interroge et je vais m'amuser... surtout que je dois relire certaines oeuvres comme La nuit sacrée et La mort n'oublie personne.

Ne te plains pas, sur un des miens, je n'ai QUE les textes en LA…

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par Isidoria Lun 10 Juin 2019 - 21:07
Pareil, et même dans celui-là certains textes ne sont pas complets. D'ailleurs j'ai signalé au service des examens car il n'y a ni nom d'établissement ni signature.
gregforever
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par gregforever Mar 11 Juin 2019 - 7:40
Pour les descriptifs ne comportant que des textes en O?I ou GT en L.A, ça m'est arrivé une année et bonne surprise en interrogeant, c'est juste que la prof ne devait pas savoir qu'il fallait faire figurer le reste: les élèves avaient lu des livres en cursive et étudié d'autres documents dont ils ont bien su me parler! Je préfère ce cas aux listes où certains se font mousser avec 70 documents complémentaires dont pas un n'a été étudié... (une année une collègue avait même mis une conférence universitaire sur Pascal pour accompagner un de ses textes, tous les élèves à qui j'ai mis 17 ou plus m'ont confirmé que personne n'y était allé sauf la prof....)
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lit et rature
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par lit et rature Mar 11 Juin 2019 - 9:04
Je suis très étonnée de vos messages . Depuis le temps que ces oraux des EAF existent , je suis étonnée qu'on se retrouve dans des situations pareilles : pas de textes vierges ni de documents complémentaires joints et remis à l'examinateur , ni d'oeuvres complètes ni manuels de littérature amenés par les candidats. Ce n'est guère sérieux. Tous les ans , on rappelle aux élèves qu'il ne faut pas que leur texte soit annoté, qu'ils aient une édition qui ne propose pas de plan de lecture analytique, qu'ils amènent en plus des extraits étudiés en cours , leurs oeuvres complètes et manuel et qu'ils aient et utilisent lors de l'entretien , les documents complémentaires travaillés dans l'année. C'est épuisant !

Cette année , dans l'Académie de Poitiers , tout a été numérisé . Donc on ne va pas chercher les descriptifs , on ne nous les envoie pas non plus , mais nous devrons nous-mêmes les télécharger sur je ne sais quel lien internet . Mais à ce jour , RIEN , absolument Rien . Ce qui fait que nous ne pouvons même pas préparer nos questions à l'avance. Mercredi prochain , on devra chercher les copies à corrige.

Est-ce le cas pour vous , dans votre Académie ?
roxanne
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par roxanne Mar 11 Juin 2019 - 9:13
Tiens, dans une heure, je fais passer deux redoublants de Terminale dans le lycée à côté. Pour l'un, j'ai des descriptifs, pour l'autre..rien. J'ai préparé "le dormeur du val " au cas où..sinon, j'improvise..
Tivinou
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par Tivinou Mar 11 Juin 2019 - 10:04
@lit et rature a écrit:Je suis très étonnée de vos messages . Depuis le temps que ces oraux des EAF existent , je suis étonnée qu'on se retrouve dans des situations pareilles : pas de textes vierges ni de documents complémentaires joints et remis à l'examinateur , ni d'oeuvres complètes ni manuels de littérature amenés par les candidats. Ce n'est guère sérieux. Tous les ans , on rappelle aux élèves qu'il ne faut pas que leur texte soit annoté, qu'ils aient une édition qui ne propose pas de plan de lecture analytique, qu'ils amènent en plus des extraits étudiés en cours , leurs oeuvres complètes et manuel et qu'ils aient et utilisent lors de l'entretien , les documents complémentaires travaillés dans l'année. C'est épuisant !

Cette année , dans l'Académie de Poitiers , tout a été numérisé . Donc on ne va pas chercher les descriptifs , on ne nous les envoie pas non plus , mais nous devrons nous-mêmes les télécharger sur je ne sais quel lien internet . Mais à ce jour , RIEN , absolument Rien . Ce qui fait que nous ne pouvons même pas préparer nos questions à l'avance. Mercredi prochain , on devra chercher les copies à corrige.  

Est-ce le cas pour vous , dans votre Académie ?

Pas de couac dans l'académie d'Aix-Marseille où nous avons refusé la numérisation il y deux ou trois ans.
Certes, les descriptifs ne sont pas parfaits (ils ne le sont jamais, mais les miens ne le sont pas non plus), j'en ai assez d'inventer des questions (vivement la nouvelle épreuve!)... mais globalement tout se passe normalement.
Je comprends ton désarroi, et je n'aimerais pas du tout vivre ça. Courage.
Delia
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par Delia Mar 11 Juin 2019 - 10:55
Moi aussi, j'en avais assez d'inventer des questions. Les dernières années, je me contentais de : « en quoi ce texte illustre-t-il l'objet d'étude ? »
Au moment où j'ai pris ma retraite, grande nouveauté : tous les lycées de l'Académie auraient le même manuel, offert par la Région. Adoncques, sur les descriptifs, il suffisait de noter : tel texte, telle page...

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par Iphigénie Mar 11 Juin 2019 - 11:07
A la décharge des candidats , quelle  usine à gaz, cette profusion de sources.... il fut un temps où une liste brute de textes et le Lagarde et mich suffisait: mais on était beaucoup moins bon, c’est sûr, surtout en HDA et complémentaires...
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par cannelle21 Mar 11 Juin 2019 - 12:27
Je viens de recevoir une grille de notation avec critères précis. Il va falloir que j'apporte ma calculatrice.

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