Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Je pense que la question des objectifs éducatifs devrait relever des équipes éducatives, et le rôle des collectivités serait de favoriser leur mise en oeuvre. On n'a pas besoin de concours Lépine en ce moment. Ca devient une névrose à la fin.

Argh c'est l'académie, je pensais que l'idée venait du Conseil départemental ou de la Municipalité... Okay, j'ai rien dit, je vais me contenter de penser. S'ils pouvaient en faire autant, d'ailleurs...

A rebours a écrit:Au sujet du volontariat quant à la présence des élèves en classe, l'académie de Nantes voit les choses d'une curieuse manière... Des volontaires du service civique pourraient faire du porte-à-porte pour convaincre les parents d'envoyer les enfants à l'école...
Autre idée géniale, emmener les élèves visiter des musées ou rencontrer des élus etc. afin de dédoubler les classes.
Voilà voilà...
https://www.ouest-france.fr/education/coronavirus-retour-l-ecole-les-maires-sur-le-grill-6822148

Même le Gorafi n'aurait pas eu une imagination aussi fertile.

Spoiler:

LadKlima a écrit:

henriette a écrit:

LadKlima a écrit:

henriette a écrit:

LadKlima a écrit:
Le souci de la reprise de Septembre c'est qu'elle dépend grandement de l'évolution de l'épidémie : imaginons quand Juillet on se rend compte qu'il n'y a plus rien, fini, plus aucun cas, plus aucun mort (je n'y crois pas bien sur), et pareil en Aout. Alors on reprend comme d'habitude en Septembre ? La situation est vraiment compliquée. La reprise de Mai doit servir au moins à cela : nous préparer à enseigner si les conditions sanitaires sont critiques.

Mais cette reprise très dégradée, dans des locaux pas conçus pour, sans les travaux nécessaires pour qu'ils aient une chance de l'être, avec un matériel pas encore livré, etc. n'a aucune chance de servir de "répétition", soyons sérieux deux minutes.
Sauf à dire qu'il faut faire des travaux, avoir plus de ceci ou cela, tout en ayant moins de temps pour les faire ? Il faut un crashtest pour s'en rendre compte ?
Cette gestion est absurde.
La seule répétition qui puisse s'entendre, c'est un accueil comme celui des enfants des soignants un peu élargi, parce que déjà comme ça on voit les problèmes d'infrastructures, de locaux, etc.

Par contre si on anticipe bien et que le virus a disparu, au moins les choses seront vraiment en place quand lui ou un autre se présentera à nouveau.
Et s'il n'a pas disparu, on aura davantage de chances d'être prêts.

Et que fait-on sans préparation si on reprend en Septembre et que le virus est encore à son apogée ? Cela risque d'être encore pire non ? Car des travaux, en France, en deux mois, on peut s'asseoir dessus ! Je ne sais pas quelle situation est la meilleure.

Là, il reste 4 mois avant septembre, pas deux mois.
C'est maintenant qu'il faut les lancer, ces travaux - cela aurait déjà dû être lancé depuis qu'on a décidé du confinement.
Ce n'est pas en attendant juillet qu'on y arrivera.
Il faut des lavabos, des WC, des points d'eau supplémentaires, repenser complètement les salles et leur aération, la circulation dans les établissements, dans les cantines, les dotations en consommables, etc.

4 mois, certes. Mais on sait très bien qu'il n'y aura aucun travaux en Mai-Juin non ?

Si on rouvre les établissements scolaires a compter du 11 mai, en effet, ce ne sera pas possible de les faire avec des élèves et des enseignants dedans. C'est pourquoi cette réouverture avant l'été est à mon avis aberrante, aucune vision à moyen terme.

Le communiqué sibyllin du SNPDEN m'inquiète au plus haut point, pas vous ?

Compte-rendu de l’audience entre le SNUipp-FSU et l’Académie du 30 avril 2020 :

"l’Académie demande aux directeur-trices de faire remonter avant mardi soir le nombre d’enseignant-es qui pourraient être présent-es dans les écoles mardi 12 mai ainsi que le nombre d’enfants qui feraient potentiellement leur rentrée ce jour-là"
Mais :
"La date du 12 mai n’est peut-être pas intangible, la réouverture sera peut-être décalée d’un jour ou deux."

Point important : on trouve dans l'article un lien vers une annexe qui donne la liste (mise à jour) des personnes à risque.

http://75.snuipp.fr/?Alerte-sociale-sur-la-reouverture

henriette a écrit:
Là, il reste 4 mois avant septembre, pas deux mois.
C'est maintenant qu'il faut les lancer, ces travaux - cela aurait déjà dû être lancé depuis qu'on a décidé du confinement.
Ce n'est pas en attendant juillet qu'on y arrivera.
Il faut des lavabos, des WC, des points d'eau supplémentaires, repenser complètement les salles et leur aération, la circulation dans les établissements, dans les cantines, les dotations en consommables, etc.

Henriette, ministre de l'éducation nationale !

Et pendant ce temps là, Jean-Michel, 4eB, poste des petits cœurs.
https://mobile.twitter.com/jmblanquer/status/1256594420071305219

Ruthven a écrit:

henriette a écrit:
Là, il reste 4 mois avant septembre, pas deux mois.
C'est maintenant qu'il faut les lancer, ces travaux - cela aurait déjà dû être lancé depuis qu'on a décidé du confinement.
Ce n'est pas en attendant juillet qu'on y arrivera.
Il faut des lavabos, des WC, des points d'eau supplémentaires, repenser complètement les salles et leur aération, la circulation dans les établissements, dans les cantines, les dotations en consommables, etc.

Henriette, ministre de l'éducation nationale !

Je vote pour Henriette !

Maissa a écrit:Compte-rendu de l’audience entre le SNUipp-FSU et l’Académie du 30 avril 2020 :

"l’Académie demande aux directeur-trices de faire remonter avant mardi soir le nombre d’enseignant-es qui pourraient être présent-es dans les écoles mardi 12 mai ainsi que le nombre d’enfants qui feraient potentiellement leur rentrée ce jour-là"
Mais :
"La date du 12 mai n’est peut-être pas intangible, la réouverture sera peut-être décalée d’un jour ou deux."

Point important : on trouve dans l'article un lien vers une annexe qui donne la liste (mise à jour) des personnes à risque.

http://75.snuipp.fr/?Alerte-sociale-sur-la-reouverture

Voilà au moins un document clair: ici, c'est bien l'IMC de 30 qui est pris comme facteur de risque comme le Ministère de la santé l'a dit le 20 avril, et non l'IMC de 40 dans la liste des facteurs de risque du 16 avril qui est encore aujourd'hui présentée comme "la bonne".

Ruthven a écrit:

henriette a écrit:
Là, il reste 4 mois avant septembre, pas deux mois.
C'est maintenant qu'il faut les lancer, ces travaux - cela aurait déjà dû être lancé depuis qu'on a décidé du confinement.
Ce n'est pas en attendant juillet qu'on y arrivera.
Il faut des lavabos, des WC, des points d'eau supplémentaires, repenser complètement les salles et leur aération, la circulation dans les établissements, dans les cantines, les dotations en consommables, etc.

Henriette, ministre de l'éducation nationale !

Ce ne serait sûrement pas la pire mais... ça c'est le boulot des collectivités territoriales.

Dont les communes pour le premier degré qui, en ce moment, sont pour en beaucoup en campagne pour les municipales... C'est peut-être le bon moment pour leur demander des trucs.

@Jenny, on en parle depuis trois pages de ce tweet

(je sais, ce fil va trop vite)

Merci pour le lien, Maissa, la liste en effet est un peu différente (je ne me souviens pas, par exemple, que le syndrome d'apnée du sommeil y était mentionné auparavant).

Mathador a écrit:

anthracite a écrit:- Pire encore, la réponse  sur la "Responsabilité sanitaire en cas d’élève contaminé » qui rend le prof  responsable !

Le code de l’éducation indique que dans ce cas l’Etat doit se substituer au civil si l’agent fonctionnaire était mis en cause. L’Etat pourrait ensuite évaluer le respect ou non des protocoles et sanctionner en cas de manquement.

 juste      ou c'est moi ?????

Ni plus ni moins que dans le cas où l'un de tes élèves a un accident en TP.

Sauf qu'un accident en TP c'est assez rare, d'autant plus que faire respecter les mesures de sécurité lors d'un TP est, généralement, assez facile. Pour le respect permanent du protocole sanitaire, par tous (élèves et personnels), je doute que ce soit aussi simple.

Danska a écrit:@Jenny, on en parle depuis trois pages de ce tweet

(je sais, ce fil va trop vite)

Pardon, ce serait dommage de louper tout cet amour ceci dit.

pogonophile a écrit:

Ruthven a écrit:

henriette a écrit:
Là, il reste 4 mois avant septembre, pas deux mois.
C'est maintenant qu'il faut les lancer, ces travaux - cela aurait déjà dû être lancé depuis qu'on a décidé du confinement.
Ce n'est pas en attendant juillet qu'on y arrivera.
Il faut des lavabos, des WC, des points d'eau supplémentaires, repenser complètement les salles et leur aération, la circulation dans les établissements, dans les cantines, les dotations en consommables, etc.

Henriette, ministre de l'éducation nationale !

Ce ne serait sûrement pas la pire mais... ça c'est le boulot des collectivités territoriales.

Dont les communes pour le premier degré qui, en ce moment, sont pour en beaucoup en campagne pour les municipales... C'est peut-être le bon moment pour leur demander des trucs.

Merci ! :lol:
Bien sûr que ces travaux ne relèvent pas de l'EN, mais poursuivre un fonctionnement d'ici l'été qui les rende possible, si.
Parce que s'ils ne sont pas faits, comment reprendre dans des conditions correctes en septembre ?

Ruthven a écrit:

henriette a écrit:
Là, il reste 4 mois avant septembre, pas deux mois.
C'est maintenant qu'il faut les lancer, ces travaux - cela aurait déjà dû être lancé depuis qu'on a décidé du confinement.
Ce n'est pas en attendant juillet qu'on y arrivera.
Il faut des lavabos, des WC, des points d'eau supplémentaires, repenser complètement les salles et leur aération, la circulation dans les établissements, dans les cantines, les dotations en consommables, etc.

Henriette, ministre de l'éducation nationale !

+1 (et il y a du boulot, rien que pour cette liste...alors si on y ajoute une réflexion sur les fermetures de classe, on met le Ministre en PLS...).

MC311 a écrit:

Mathador a écrit:

anthracite a écrit:- Pire encore, la réponse  sur la "Responsabilité sanitaire en cas d’élève contaminé » qui rend le prof  responsable !

Le code de l’éducation indique que dans ce cas l’Etat doit se substituer au civil si l’agent fonctionnaire était mis en cause. L’Etat pourrait ensuite évaluer le respect ou non des protocoles et sanctionner en cas de manquement.

 juste      ou c'est moi ?????

Ni plus ni moins que dans le cas où l'un de tes élèves a un accident en TP.

Sauf qu'un accident en TP c'est assez rare, d'autant plus que faire respecter les mesures de sécurité lors d'un TP est, généralement, assez facile. Pour le respect permanent du protocole sanitaire, par tous (élèves et personnels), je doute que ce soit aussi simple.

La loi Le Pors énonce clairement que notre responsabilité est limitée par les (faibles) moyens dont nous disposons.

Article 11 bis A En savoir plus sur cet article...

Modifié par LOI n°2016-483 du 20 avril 2016 - art. 39

Sous réserve des dispositions du quatrième alinéa de l'article 121-3 du code pénal, les fonctionnaires ne peuvent être condamnés sur le fondement du troisième alinéa de ce même article pour des faits non intentionnels commis dans l'exercice de leurs fonctions que s'il est établi qu'ils n'ont pas accompli les diligences normales compte tenu de leurs compétences, du pouvoir et des moyens dont ils disposaient ainsi que des difficultés propres aux missions que la loi leur confie.

Jenny a écrit:Et pendant ce temps là, Jean-Michel, 4eB, poste des petits cœurs.
https://mobile.twitter.com/jmblanquer/status/1256594420071305219

Ruthven a écrit:

henriette a écrit:
Là, il reste 4 mois avant septembre, pas deux mois.
C'est maintenant qu'il faut les lancer, ces travaux - cela aurait déjà dû être lancé depuis qu'on a décidé du confinement.
Ce n'est pas en attendant juillet qu'on y arrivera.
Il faut des lavabos, des WC, des points d'eau supplémentaires, repenser complètement les salles et leur aération, la circulation dans les établissements, dans les cantines, les dotations en consommables, etc.

Henriette, ministre de l'éducation nationale !

Je vote pour Henriette !

Je vote pour seulement si elle me sauve mon poste

henriette a écrit:
Franchement, si tous les parents décidaient de remettre leur enfant à l'école, ce serait un beau souk totalement ingérable. Qui déboucherait sur encore moins de temps d'école par gamin qu'il n'y aura. Qui rendra de fait impossible la reprise des parents : si ton enfant n'a école qu un ou deux jours par semaine, tu gères ça comment avec ton travail ?
Ne nous leurrons pas, c'est très pratique cette idée de volontariat, ça arrange bien que beaucoup de parents ne remettent pas leurs enfants.  Sinon, le système explosera en vol.
Là, ils se débrouilleront pour garder leur môme sans plus bénéficier d'ASA si c'est leur décision à eux, tandis que si c'est un refus de l'école de prendre le gamin car pas de place, alors ça aura un autre coût, non ?

C'est très exactement ça.

Je viens de recevoir le projet de la mairie de Lyon pour la réouverture des écoles : accueil des élèves deux jours consécutifs par semaine seulement (soit lundi-mardi, soit jeudi-vendredi), à partir de la GS. On nous explique que, "les mesures de distanciation et les gestes barrières étant très complexes à mettre en œuvre" aucune date n'est arrêtée pour les PS et MS. La cantine et le périsco reprennent, mais pas l'acceuil du soir après le périsco, ni l'accueil du mercredi.

On aurait pu faire des hypothèses pires, mais même ainsi, je suis persuadé qu'une bonne partie des parents qui comptaient sur la reprise des écoles pour reprendre le travail en présentiel va se rendre compte que la solution proposée ne leur convient pas, et en trouveront une autre. Et tous le système compte hypocritement sur ce retrait volontaire pour que la situation reste gérable, tout en affichant une réussite formelle du type "nous avons accueilli tous les enfants dont les parents étaient volontaires".

Les collègues qui sont très fiers d'y retourner au motif que les soignants ils n'ont par râlé, eux, ne se rendent pas compte que nous allons participer à une aberration qui n'arrangera pas grand monde tout en ralentissant et empêchant la prise de vraies décisions pour septembre.

Prezbo, et les 2 autres jours les PE font du distanciel?

Mathador a écrit:

A rebours a écrit:Au sujet du volontariat quant à la présence des élèves en classe, l'académie de Nantes voit les choses d'une curieuse manière... Des volontaires du service civique pourraient faire du porte-à-porte pour convaincre les parents d'envoyer les enfants à l'école...
Autre idée géniale, emmener les élèves visiter des musées ou rencontrer des élus etc. afin de dédoubler les classes.
Voilà voilà...
https://www.ouest-france.fr/education/coronavirus-retour-l-ecole-les-maires-sur-le-grill-6822148

Même le Gorafi n'aurait pas eu une imagination aussi fertile.

Spoiler:

Le même recteur avait suggéré, au début du confinement, de déposer les cours dans les commerces de proximité pour les parents qui n'avaient pas accès à internet.
Curieusement, l'idée n'avait pas été adoptée...

arcenciel a écrit:Prezbo, et les 2 autres jours les PE font du distanciel?

Je suppose qu'ils accueillent une moitié de classe lundi et mardi, l'autre moitié jeudi et vendredi.

récision très importante : 90% des particules émises par celui qui le porte. Aucune précision, aucune étude scientifique sur la capacité filtrante pour protéger celui qui le porte. Il est tout au plus question de protection "limitée".

arg ! je ne savais pas ! je suis déjà malade .... (c'est psychosomatique, pas le covid....)

Merci Prezbo! Comme nous.

Prezbo a écrit:
Les collègues qui sont très fiers d'y retourner au motif que les soignants ils n'ont par râlé, eux, ne se rendent pas compte que nous allons participer à une aberration qui n'arrangera pas grand monde tout en ralentissant et empêchant la prise de vraies décisions pour septembre.

... sauf que les soignants, ils sont déjà épuisés, et pas ravis du tout de nous voir reprendre, parce qu'ils n'ont pas envie d'encaisser une deuxième vague là tout de suite.

anthracite a écrit:

récision très importante : 90% des particules émises par celui qui le porte. Aucune précision, aucune étude scientifique sur la capacité filtrante pour protéger celui qui le porte. Il est tout au plus question de protection "limitée".

arg ! je ne savais pas ! je suis déjà malade .... (c'est psychosomatique, pas le covid....)

Infos masques

Vous avez vu que dans l'infographie du gvt sur le plan de déconfinement, les écoles n'apparaissent pas (mais les camps et colo sont interdits en zone rouge et verte) :




Source :

https://www.lemonde.fr/planete/live/2020/05/02/coronavirus-en-direct-le-texte-prorogeant-l-etat-d-urgence-sanitaire-presente-en-conseil-des-ministres_6038440_3244.html

L'école ne fait pas partie de la vie quotidienne ?