Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par chmarmottine Ven 18 Sep 2020 - 17:55

Jenny a écrit:Source ?

Live LCI a écrit:Selon un communiqué de presse du ministère de l'Education Nationale, 0?14ù des établissements scolaires (89) sont actuellement fermés en France pour cause de coronavirus. 23 d'entre eux se situent à Lille, 12 à Toulouse et 11 à Aix-en-Provence-Marseille.

Sur la dernière semaine, 5056 des 12 400 000 élèves ont été testés positifs au coronavirus, soit 0,04%. Du côté du personnel scolaire, 1307 cas positifs ont été détectés, soit 0,11% des effectifs nationaux.

par Halybel Ven 18 Sep 2020 - 18:04

Enaeco a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Enaeco a écrit:tandis que s'ils ont tord,

Ahhh !

s'ils ont tors, pardon
J'ai édité mon message.

almuixe a écrit:@Enaeco Et combien de morts et de personnes avec séquelles par semaine d'ouverture si le pari rate ?

Bonne question.
Mais encore une fois, pour quelles raisons laisse-t-on des serveurs dans un milieu clos avec des clients sans masques ? Pour quelles raisons les salles de sport sont encore accessibles ? Pour quelles raisons peut-on encore aller à 1 000 ou 5 000 personnes pour assister à un match ou un spectacle dans un espace clos et avec grosse concentration de spectateurs aux entrées/sorties.
Combien de morts et de personnes avec séquelles par semaine attribuables à ces vecteurs de propagation ?

Je comprends que le choix puisse choquer quand concrètement il s'applique à des vies humaines à court terme. Mais il faut prendre le problème dans son intégralité : comment gère-t-on le chômage des parents qui gardent leurs enfants ? Quelles sont les conséquences à long terme d'une nouvelle mise au ralenti ? jusqu'où va-t-on si les résultats ne sont toujours pas à la hauteur (parce qu'on a aucune garantie) ?

Peut être serait-il temps comme l'avait annoncé le président de sortir certains services publiques de la logique des marchés, de changer de paradigme économique. Bref évoluer au lieu de rester bloquer dans un système coûte que coûte, quitte à tuer, qui ne fait que détruire.

par almuixe Ven 18 Sep 2020 - 18:08

Enaeco a écrit: comment gère-t-on le chômage des parents qui gardent leurs enfants ? Quelles sont les conséquences à long terme d'une nouvelle mise au ralenti ? jusqu'où va-t-on si les résultats ne sont toujours pas à la hauteur (parce qu'on a aucune garantie) ?

Un air plus pur ? 80% de naissances de prématurés en moins ? Une emprise écologique qui diminue ?

Plus sérieusement, je pense qu'il faut de toute manière décroître, cesser cette course au toujours plus, toujours plus vite (j'avais écrit vide, beau lapsus). Mais évidemment, pour ne pas précipiter des millions de gens dans la misère, cela nécessite un changement radical de la répartition de la richesse avec une compression drastique des inégalités. Evidemment, cela ne se fera pas facilement car les plus riches ne veulent pas perdre leur magot accumulé, qu'ils possèdent les médias et la monnaie. Et surtout, ce n'est pas Macron qui mettra en oeuvre cette politique.

par Enaeco Ven 18 Sep 2020 - 18:11

Melyne5 a écrit:Plus de 5000 élèves et 1300 personnels contaminés en 7 jours ...

Statistique intéressante et à comparer avec le nombre de tests positifs en France sur 7 jours.
Ca pourrait donner une idée de l'exposition des enseignants par rapport aux autres français même si de nombreux paramètres sont à prendre en compte...

@Halybel et @almuixe Je vous rejoins sur la nécessité d'un profond changement mais j'ai bien peur qu'il soit très loin d'arriver ! On a eu le droit à de belles paroles et prises de conscience quand le monde entier était à l'arrêt mais finalement, on se contente de faire au mieux pour fonctionner comme avant... Pas de bouleversement...

par almuixe Ven 18 Sep 2020 - 18:17

oui :/

Il y a eu grosso modo 70 000 contaminations détectées la semaine dernière (si je me souviens bien on stagne à 10 000 depuis quelques jours).
Donc moins de 10% du total, or enseignants et élèves représentent 13 millions de personnes soit plus proche de 20% de la population que de 10%.
A priori, il n'y a pas un excès de contaminations.

par Clecle78 Ven 18 Sep 2020 - 18:19

almuixe a écrit:oui :/

Il y a eu grosso modo 70 000 contaminations détectées la semaine dernière (si je me souviens bien on stagne à 10 000 depuis quelques jours).
Donc moins de 10% du total, or enseignants et élèves représentent 13 millions de personnes soit plus proche de 20% de la population que de 10%.
A priori, il n'y a pas un excès de contaminations.

Attendons un peu vu l'explosion du nombre de cas dans ma ville.

par Melyne5 Ven 18 Sep 2020 - 18:20

chmarmottine a écrit:

Jenny a écrit:Source ?

Live LCI a écrit:Selon un communiqué de presse du ministère de l'Education Nationale, 0?14ù des établissements scolaires (89) sont actuellement fermés en France pour cause de coronavirus. 23 d'entre eux se situent à Lille, 12 à Toulouse et 11 à Aix-en-Provence-Marseille.

Sur la dernière semaine, 5056 des 12 400 000 élèves ont été testés positifs au coronavirus, soit 0,04%. Du côté du personnel scolaire, 1307 cas positifs ont été détectés, soit 0,11% des effectifs nationaux.

Contaminés par leurs parents ou leurs profs puisqu' ils ne se contaminent entre pas entre eux, il paraît ?

par Jenny Ven 18 Sep 2020 - 18:21

56 000 cette semaine d'après le dernier bulletin de Santé Publique France donc environ 11 % des contaminations qui concernent des élèves ou des enseignants.

En revanche, 2,3 % des contaminations concernent les enseignants qui représentent 1,2 % de la population.

par frimoussette77 Ven 18 Sep 2020 - 18:30

Melyne5 a écrit:

chmarmottine a écrit:

Jenny a écrit:Source ?

Live LCI a écrit:Selon un communiqué de presse du ministère de l'Education Nationale, 0?14ù des établissements scolaires (89) sont actuellement fermés en France pour cause de coronavirus. 23 d'entre eux se situent à Lille, 12 à Toulouse et 11 à Aix-en-Provence-Marseille.

Sur la dernière semaine, 5056 des 12 400 000 élèves ont été testés positifs au coronavirus, soit 0,04%. Du côté du personnel scolaire, 1307 cas positifs ont été détectés, soit 0,11% des effectifs nationaux.

Contaminés par leurs parents ou leurs profs puisqu' ils ne se contaminent entre pas entre eux, il paraît ?

Oui, oui c'est encore ce que vient de certifier un pédiatre sur RTL.

par Fesseur Pro Ven 18 Sep 2020 - 18:44

Thalia de G a écrit:Merci de ton intervention très constructive.
Et sur le fond, Fesseur ?

Merci d'intervenir en mp ou en écriture violette s'il y a un problème.
Sinon, il y a le bouton "ignorer". Rolling Eyes

Enaeco a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Enaeco a écrit:tandis que s'ils ont tord,

Ahhh !

s'ils ont tors, pardon

par Fesseur Pro Ven 18 Sep 2020 - 18:45

frimoussette77 a écrit:

Melyne5 a écrit:

chmarmottine a écrit:

Jenny a écrit:Source ?

Live LCI a écrit:Selon un communiqué de presse du ministère de l'Education Nationale, 0?14ù des établissements scolaires (89) sont actuellement fermés en France pour cause de coronavirus. 23 d'entre eux se situent à Lille, 12 à Toulouse et 11 à Aix-en-Provence-Marseille.

Sur la dernière semaine, 5056 des 12 400 000 élèves ont été testés positifs au coronavirus, soit 0,04%. Du côté du personnel scolaire, 1307 cas positifs ont été détectés, soit 0,11% des effectifs nationaux.

Contaminés par leurs parents ou leurs profs puisqu' ils ne se contaminent entre pas entre eux, il paraît ?

Oui, oui c'est encore ce que vient de certifier un pédiatre sur RTL.

Qui explique d'ailleurs ainsi que les personnels de crèches devront porter des masques également.

par wilfried12 Ven 18 Sep 2020 - 18:55

Ce n'est pas déjà le cas?

par Lenagcn Ven 18 Sep 2020 - 18:59

Non, pour ne pas faire peur aux bébés et tout petits enfants.

par mafalda16 Ven 18 Sep 2020 - 19:03

Fesseur Pro a écrit:

Thalia de G a écrit:Merci de ton intervention très constructive.
Et sur le fond, Fesseur ?

Merci d'intervenir en mp ou en écriture violette s'il y a un problème.
Sinon, il y a le bouton "ignorer".

Puisqu’il y a besoin de couleur : Thalia, au même titre que tous les modos, a le droit d’exprimer son opinion. Si cette opinion te déplaît nous te retournons le conseil du bouton “ignoré”.
Fin de la discussion.

par Melyne5 Ven 18 Sep 2020 - 19:06

frimoussette77 a écrit:

Melyne5 a écrit:

chmarmottine a écrit:

Jenny a écrit:Source ?

Live LCI a écrit:Selon un communiqué de presse du ministère de l'Education Nationale, 0?14ù des établissements scolaires (89) sont actuellement fermés en France pour cause de coronavirus. 23 d'entre eux se situent à Lille, 12 à Toulouse et 11 à Aix-en-Provence-Marseille.

Sur la dernière semaine, 5056 des 12 400 000 élèves ont été testés positifs au coronavirus, soit 0,04%. Du côté du personnel scolaire, 1307 cas positifs ont été détectés, soit 0,11% des effectifs nationaux.

Contaminés par leurs parents ou leurs profs puisqu' ils ne se contaminent entre pas entre eux, il paraît ?

Oui, oui c'est encore ce que vient de certifier un pédiatre sur RTL.

Oui sauf que seuls les jeunes enfants sont évoqués , pas les collégiens ni les lycéens!

par Jenny Ven 18 Sep 2020 - 19:08

Médicalement, les lycéens sont plutôt des adultes, non ?

par micaschiste Ven 18 Sep 2020 - 19:25

Je viens de lire des avis du HSCP (Haut Conseil de la Santé Publique) ici
La comparaison avis du HSCP et protocle sanitaire dans l'EN est assez hallucinante. En particulier, l'avis suivant par rapport à ce qui se passe dans les établissements scolaires.

Cet avis concerne plus particulièrement les milieux scolaire, universitaire et d’accueil collectif des mineurs mais peut aussi s’appliquer plus généralement aux différents lieux recevant du public.
Dans le cadre de l’évolution du niveau de circulation du SARS-CoV-2 et du déconfinement, le HCSP a émis une doctrine sanitaire en matière de lutte contre la pandémie reposant sur la déclinaison de mesures non pharmaceutiques. Ces règles de prévention de la transmission du SARS-CoV-2 ont évolué pour s’adapter en fonction de la situation épidémiologique, de la doctrine 1 en avril 2020 à la doctrine 2 en juin 2020. Compte tenu de l’évolution positive de la situation sanitaire au 7 juillet 2020, le HCSP propose un ajustement (doctrine 3) de ses doctrines 1 et 2.
Cette 3e doctrine du HCSP s’articule :
autour de règles sanitaires plus souples, notamment la distance physique individuelle (doctrine 1) ou par groupe (doctrine 2) afin de permettre un accueil capacitaire nominale. Cette adaptation requière un respect strict des autres mesures barrières qui restent essentielles comme l’hygiènes des mains, les gestes barrières et surtout le port du masque grand public (ou à usage médical pour les personnes à risque de forme grave de Covid-19) qui doit être obligatoire dans les espaces clos.
autour du maintien d’une vigilance justifiée par la circulation du virus rendant une reprise épidémique possible, par le non-respect de toutes ces mesures barrières en espaces clos.

https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/AvisRapportsDomaine?clefr=877

par Mathador Ven 18 Sep 2020 - 19:26

Jenny a écrit:Médicalement, les lycéens sont plutôt des adultes, non ?

Sauf erreur de ma part, le seuil est de 15 ans donc oui.

par Danska Ven 18 Sep 2020 - 19:46

Mathador a écrit:

Jenny a écrit:Médicalement, les lycéens sont plutôt des adultes, non ?

Sauf erreur de ma part, le seuil est de 15 ans donc oui.

C'est l'âge que j'ai retenu également.

par montjoie-saintdenis Ven 18 Sep 2020 - 19:55

13000 cas et 123 morts en 24h, est-ce qu'ils vont vraiment alléger le protocole dans les écoles ?

par pseudo-intello Ven 18 Sep 2020 - 20:08

Ils en sont capables.

Mais j'espère pas.

par Hermiony Ven 18 Sep 2020 - 20:10

Un cas de covid avéré dans mon collège, des camarades cas contacts ont été mis en septaine, sauf pour deux d'entre eux dont les parents ont refusé qu'ils soient testés et qui reviendront donc dans 15 jours...

par Albert Jarl Ven 18 Sep 2020 - 20:21

Les chiffres qui sont en train d'apparaître pour les dernières 24 heures sont vraiment pas folichons. Ils confirment malheureusement mes impressions de la veille. Je rappelle que nous sommes encore en été et que les organismes sont blindés de vitamine D. Les teams "ilforestéprudent" et "ilforézongardé" ont-elles quelque chose à déclarer ?

par Marxou Ven 18 Sep 2020 - 20:23

montjoie-saintdenis a écrit:13000 cas et 123 morts en 24h, est-ce qu'ils vont vraiment alléger le protocole dans les écoles ?

Israël reconfine, des pays européens y pensent très fortement ( Espagne, GB), car débordés par la seconde vague, très prévisible.
En France, seconde vague aussi, et bien sûr, c'était prévu, un pic de contaminations dans le système scolaire, faute d'anticipation, car JMB avait d'autres affaires plus urgentes à traiter: la promotion du vélo et celle du tour de France, gné Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 15 1599759099

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 15 1599759099

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 15 2164541516

Mais non, tout va pour le mieux dans le pays des "lumières" et de Descartes: on pense même à alléger le protocole dans les établissements scolaires et à diminuer le temps de "quarantaine"... Si on ajoute à cela la gestion absolument calamiteuse des tests, absolument pas pensée. Encore une fois, qu'ont-ils glandé au sommet et "anticipé"depuis six mois????
NADA. RIEN. Constat hallucinant de l'incompétence crasse de ce gouvernement.

par zigmag17 Ven 18 Sep 2020 - 20:32

C'est normal: JMB pédale dans la semoule Razz

par Marxou Ven 18 Sep 2020 - 20:47

zigmag17 a écrit:C'est normal: JMB pédale dans la semoule

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 15 2950807625

S'il n'y avait que lui! Non, ici, c'est l'incompétence et mépris érigés en système!

Un grand bonjour à toi Zigmag par ailleurs Very Happy