Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Pandorafa a écrit:Pourrait-on recenser, ici ou sur un topic spécifique les références des gels hydroalcooliques mis à votre disposition et à celle des élèves dans vos établissements ?

Je vais éditer ce passage:

Cicyle a écrit:

Ponocrates a écrit:

Pontorson50 a écrit:Par ailleurs, pour que Castex puisse fermer quoi que ce soit, il lui faut une garantie que un des parents peut être chez lui sans être ruiné. Et cela pour l'instant, je ne le vois nulle part : il faudra bien parfois payer un parent si on veut fermer, du moins en deçà de la 4°. En Corée c'était "facile" parce qu'il y a très peu d'enfants en fait, et culturellement et techniquement une pratique du télétravail massive.

Il pourrait déjà décider que lorsque l'un des parents est à la maison - chômage, chômage partiel, congé parental, télétravail- il garde ses enfants...
Rien que cela permettrait diminuer le flux d'enfants au primaire...

Non.
Puisque ça signifierait qu'on doit préparer le présentiel et le distanciel. Non merci.
On veut des demi-groupes, pérennes. Semaine sur 4 jours (mercredi pour la désinfection complète, comme en mai juin dans beaucoup d'écoles). Lundi jeudi un groupe. Mardi vendredi un autre. Et jusqu'en mars. Ainsi, tout le monde pourrait s'organiser, en fonction des contraintes liées à sa vie professionnelle.

Bon, je venais râler parce que j'aurai encore 2 classes demain et après-demain. Je vais re-remplir le RSST… Et le DASEN qui, en CHSCT, n'a pas répondu sur la question de la responsabilité des personnels si le non brassage n'est pas respecté dans le cas d'un non remplacement. Comment dire… ?

Jenny a écrit:J’ai quand même un doute sur les cours en classe.
(6 contaminations sur deux tables de 4 plus ou moins en même temps, ça m’interroge. Élèves sérieux sur le masque, mais entassés dans une salle trop petite).

laMiss a écrit:Ok. Comment faire ? Mp pour te donner les références afin de ne pas polluer le topic ? Topic sur le matériel distribué par l'EN ?

Pandorafa a écrit:

laMiss a écrit:

Ok. Comment faire ? Mp pour te donner les références afin de ne pas polluer le topic ? Topic sur le matériel distribué par l'EN ?

Si la modération préfère que l'on crée un topic spécifique c'est possible, mais cela m'exposera juste un peu plus.

L'idéal je pense est de poster les photos du matériel fourni et surtout de sa composition, ici, et de préciser en MP l'établissement ou à défaut le département ou la région, puisque selon que l'on est en collège ou lycée, c'est le département ou la région qui doivent les fournir, et qu'il y a eu normalement des marchés passés.

Si la composition établit que ces gels ne sont pas virucides (norme EN 14476, le 1er ingrédient de la liste INCI doit être l'éthanol, entre 60 et 70%) alors il faut dénoncer cette non conformité dans le Registre Santé et Sécurité au Travail, et faire remonter ce problème au CHSCT départemental ou académique.

Après les masques toxiques distribués aux personnels, on pourrait être face à un autre scandale : des gels non conformes distribués aux élèves et aux personnels dans les établissements, donc non efficaces. Donc des risques accrus de contamination pour les établissements concernés.

Cleroli a écrit:

Clecle78 a écrit:

Catalunya a écrit:Chez nous, on va faire un conseil pédagogique pour décider de l'organisation au lycée.

Chaque équipe doit faire remonter son avis. En espagnol, nous avons bien insisté pour dire que nous souhaitions continuer comme actuellement (présentiel total). En cas où ce serait impossible, hélas, nous opterions pour un système où, par exemple, les secondes viendraient un jour sur deux, pareil pour les 1res-terminales, et l'inverse la semaine d'après.
On serait autant à l'intérieur des classes (et c'est important pour nous, si on coupe les classes en deux, nous qui avons des groupes issus de plusieurs classes, c'est vite ingérable) mais beaucoup moins dans les couloirs et la cantine.
J'espère qu'on restera en total présentiel mais j'ai peu d'espoirs, certains collègues ne sont pas pour. Sont-ils majoritaires? Peut-être...

Je trouve ça hallucinant de souhaiter rester en présentiel total dans ce contexte. Nous avons tout coupé en deux et ça ne pose aucun problème majeur. Des classes à 36  ça ne vous dérange pas plus que ça ?

Y a-t-il des classes à 36 en langues ? Si ça existe, ça doit être marginal. Certains de mes collègues de langues voulaient rester en présentiel mais ils ont face à eux 24 élèves quand nous en avons 35-36. Ils refusaient l'idée d'avoir un groupe à 20 élèves et un autre à 4.

henriette a écrit:Pitié, ne remettez pas une pièce dans la machine avec Catalunya ! Il a déjà exposé en long en large et en travers que pour lui il préfère ça (l'intérêt commun au-delà de sa personne n'entrant pas en ligne de compte dans sa perception du monde). Inutile de relever à chaque fois.

laMiss a écrit:

Catalunya a écrit:Chaque équipe doit faire remonter son avis.

Et si on n'est pas d'accord au sein d'une même équipe ?

frimoussette77 a écrit:

Pandorafa a écrit:

laMiss a écrit:

Ok. Comment faire ? Mp pour te donner les références afin de ne pas polluer le topic ? Topic sur le matériel distribué par l'EN ?

Si la modération préfère que l'on crée un topic spécifique c'est possible, mais cela m'exposera juste un peu plus.

L'idéal je pense est de poster les photos du matériel fourni et surtout de sa composition, ici, et de préciser en MP l'établissement ou à défaut le département ou la région, puisque selon que l'on est en collège ou lycée, c'est le département ou la région qui doivent les fournir, et qu'il y a eu normalement des marchés passés.

Si la composition établit que ces gels ne sont pas virucides (norme EN 14476, le 1er ingrédient de la liste INCI doit être l'éthanol, entre 60 et 70%) alors il faut dénoncer cette non conformité dans le Registre Santé et Sécurité au Travail, et faire remonter ce problème au CHSCT départemental ou académique.

Après les masques toxiques distribués aux personnels, on pourrait être face à un autre scandale : des gels non conformes distribués aux élèves et aux personnels dans les établissements, donc non efficaces. Donc des risques accrus de contamination pour les établissements concernés.

Chez nous, j'ai vu du gel stocké dans une bouteille plastique d'eau dans le bureau de l'intendante avec une étiquette gel. Etait-ce ponctuel ?
Et on ne peut pas savoir ce qui est mis dans le flacon de gel qui est dans la classe puisqu'il est rempli à partir d'un bidon auquel nous n'avons pas accès.

Catalunya a écrit:

henriette a écrit:Pitié, ne remettez pas une pièce dans la machine avec Catalunya ! Il a déjà exposé en long en large et en travers que pour lui il préfère ça (l'intérêt commun au-delà de sa personne n'entrant pas en ligne de compte dans sa perception du monde). Inutile de relever à chaque fois.

Quand certains répètent chaque jour les mêmes choses, il ne me semble pas qu'on leur fasse la remarque. Je faisais remonter ici la position de mon équipe de 6 collègues. Nous partageons la même opinion égoïste.

Rubik a écrit:Mais comment as-tu accès à la composition du gel ? Dans mon établissement, nous ne voyons jamais les bidons : les distributeurs sont remplis tous les soirs quand le collège est vide.

Enaeco a écrit:Une représentante SNES sur BFM : il ne faut pas fermer les lycées, favorable à l'option hybride. Il faut trouver une solution pour les collèges, limiter à des groupes de 20 par exemple (comment ?) avec une solution hybride.

mafalda16 a écrit:

Cleroli a écrit:
Y a-t-il des classes à 36 en langues ? Si ça existe, ça doit être marginal. Certains de mes collègues de langues voulaient rester en présentiel mais ils ont face à eux 24 élèves quand nous en avons 35-36. Ils refusaient l'idée d'avoir un groupe à 20 élèves et un autre à 4.

Oh oui ça existe ! Et c'est même de plus en plus la norme. Les marges sont de plus en plus réduites et de moins en moins utilisées pour faire des groupes de LV. Tes collègues sont chanceux.

VanGogh59 a écrit:

Catalunya a écrit:

henriette a écrit:Pitié, ne remettez pas une pièce dans la machine avec Catalunya ! Il a déjà exposé en long en large et en travers que pour lui il préfère ça (l'intérêt commun au-delà de sa personne n'entrant pas en ligne de compte dans sa perception du monde). Inutile de relever à chaque fois.

Quand certains répètent chaque jour les mêmes choses, il ne me semble pas qu'on leur fasse la remarque. Je faisais remonter ici la position de mon équipe de 6 collègues. Nous partageons la même opinion égoïste.

Et heureusement bien minoritaire...

Enaeco a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Catalunya a écrit:

henriette a écrit:Pitié, ne remettez pas une pièce dans la machine avec Catalunya ! Il a déjà exposé en long en large et en travers que pour lui il préfère ça (l'intérêt commun au-delà de sa personne n'entrant pas en ligne de compte dans sa perception du monde). Inutile de relever à chaque fois.

Quand certains répètent chaque jour les mêmes choses, il ne me semble pas qu'on leur fasse la remarque. Je faisais remonter ici la position de mon équipe de 6 collègues. Nous partageons la même opinion égoïste.

Et heureusement bien minoritaire...

Sur ce forum ? oui
Dans la communauté enseignante ? pas sur
Ou en général ? là, j'ai de gros gros doutes

Bouboule a écrit:

Il n'y a pas que dans le lycée de Catalunya qu'il y a des équipes qui votent pour conserver les classes entières. La situation locale, les équipements (et l'état d'esprit des équipes) jouent un rôle dans le positionnement.
Il existe des lycées bien équipés en aération, gel, etc. et qui ont étalé les passages à la cantine de 11h à 14h.
Il reste bien sûr des soucis que les lycées peuvent difficilement gérer comme les bus bondés ; un niveau "out" par jour, ça permet de contourner ces problèmes extérieurs.

Ramanujan974 a écrit:Là où le gouvernement est vraiment stupide, c'est qu'il aurait pu tout fermer pendant 2 ou 3 semaines et enlever 3 fois une semaine de vacances en 2021.
Ca serait passé sans problème, y compris chez les enseignants.

volny a écrit:

Enaeco a écrit:Une représentante SNES sur BFM : il ne faut pas fermer les lycées, favorable à l'option hybride. Il faut trouver une solution pour les collèges, limiter à des groupes de 20 par exemple (comment ?) avec une solution hybride.

Les solutions sont impossibles à trouver!
C'est pénible ces personnes qui veulent maintenir tout ouvert mais qui nous demande de trouver comment faire.

Quand je donne un exercice à chercher à mes élèves, j'ai la solution et si je ne l'ai pas, je ne donne pas l'exercice.

Là, c'est pareil : pas de solutions, on ferme 2-3  semaines et puis on réouvre.

Ramanujan974 a écrit:Là où le gouvernement est vraiment stupide, c'est qu'il aurait pu tout fermer pendant 2 ou 3 semaines et enlever 3 fois une semaine de vacances en 2021.
Ca serait passé sans problème, y compris chez les enseignants.

VanGogh59 a écrit:

Bouboule a écrit:

Il n'y a pas que dans le lycée de Catalunya qu'il y a des équipes qui votent pour conserver les classes entières. La situation locale, les équipements (et l'état d'esprit des équipes) jouent un rôle dans le positionnement.
Il existe des lycées bien équipés en aération, gel, etc. et qui ont étalé les passages à la cantine de 11h à 14h.
Il reste bien sûr des soucis que les lycées peuvent difficilement gérer comme les bus bondés ; un niveau "out" par jour, ça permet de contourner ces problèmes extérieurs.

Très bien. alors pourquoi ne réouvrons nous pas les commerces ? les salles de sport ? les restaurants ? les boîtes de nuit ? Je suis sûr qu'on en trouverait aussi des bien équipés en gel et en aération avec en plus moins de 30 personnes sur 30 m2...

kiddy a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Là où le gouvernement est vraiment stupide, c'est qu'il aurait pu tout fermer pendant 2 ou 3 semaines et enlever 3 fois une semaine de vacances en 2021.
Ca serait passé sans problème, y compris chez les enseignants.

C’est un gros NON