Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Verdurette a écrit:

Pierrotlalune a écrit:salut,

pour ma part je m'arrange pour faire en même temps cours à distance et en présentiel (je dois jongler entre les deux), en faisant un partage d'écran avec les élèves à distance et c'est ce que font mes collègues également, les heures "supplémentaires" ne sont pas payées non... il m'est arrivé de refaire deux fois le même cours bénévolement en présentiel et en distanciel... Mais de toute façon il faut être honnête, je pense que tous les profs n'ont pas des "classes modèles" où tous les élèves se connectent à distance, donc le taux d'absentéisme "virtuel" est conséquent, couplé au fait que même en assistant à la classe virtuelle, la transmission et la compréhension sont handicapées, couplé au fait que l'élève peut juste se connecter et dormir ou jouer... ce qui fait que d'une semaine à l'autre en demi-jauge je suis quand même obligé de reprendre la majeure partie du cours et ça se ressent sur le rythme d'avancée, à l'impossible nul n'est tenu

je pense que mon établissement devrait quand même nous demander de faire l'appel aux élèves en ligne avec suivi des CPE, ça en motiverait certains à se connecter

Ce système est certainement le meilleur techniquement, le plus juste, et le plus pratique pour tout le monde. Mais je doute qu'il soit réalisable partout. Tous les établissements n'ont pas cette possibilité, et il existe aussi des élèves qui ne peuvent réellement pas se connecter. C'est un fait que nombre d'enseignants urbains oublient trop facilement.
Edit :  même en ville, ce n'est pas simple quand il faut partager la connexion voire l'écran entre les parents qui télétravaillent et les enfants de différents niveaux.

Je suis d'accord, ça semble le mieux.
Mais c'est en effet difficilement réalisable : dans mon collège de banlieue parisienne, la fracture numérique est très très forte. Beaucoup d'élèves n'ont pas les moyens matériels, ni financiers de se connecter (et non, ils n'ont pas de smartphone du tout, ni de chaussures de tant d'euros, ils sont vraiment pauvres pour certains d'entre eux). D'autres ont tout. Et pour les professeurs, nous n'avons pas non plus les moyens de faire cours ainsi dans l'établissement. Les ordi. sont antédiluviens, le réseau saute très très souvent, etc. Pas non plus de salle info, juste une salle avec 15 ordi. (donc avec les groupes de 27 à 32 hein, on oublie) dont plusieurs plantent régulièrement. Le conseil général se gargarise de distribuer les Ordivals. Sur le papier, c'est une bonne idée. En réalité, c'est du matériel très bas de gamme, dont les familles sont pour certaines incapables d'assurer la maintenance. Il "suffit" de faire les mises à jour. Et bien sans permanence du Conseil Général pour aider à ladite maintenance, ce n'est pas fait.
Un collègue de techno et une collègue d'anglais tentent de le faire à la place du CG, bénévolement of course...

Celine 61 a écrit:Merci pour vos réponses.

En fait, dans notre lycée,pour  les élèves et les étudiants c'est 1 semaine en présentiel et 1 semaine à distance. et pour les semaines en presentiel on les partage en 2 groupe, donc pour 1 heure de cours en présentiel = 2 heures.

l'adjoint m'a rempli mon edt et quand il n'a pas trouvé de places, il a commencé à me mettre des heures a distance mercredi après midi.

C'est le bordel surtout que c'est un lycée pro, donc pleins de stages et beaucoup de CCF en fin d'année.

J'espère que j'aurais le sang froid suffisant pour termoner ces 2 mois.

Je ne comprends pas bien cette organisation, on te double tes cours et tu ne dis rien ?

maikreeeesse a écrit:Bon, ben après avoir suspendu les inclusions ULIS par précaution lundi/mardi, avoir eu un l'obligation de les faire par mon Ien jeudi /vendredi, je découvre dans la FAQ d'aujourd'hui que c'est désormais interdit...
(exactement ce que vous appliquez Cicyle). C'est pas grave, j'ai tout le we avec ma collègue pour tout changer.

Celine 61 a écrit:Merci pour vos réponses.

En fait, dans notre lycée,pour  les élèves et les étudiants c'est 1 semaine en présentiel et 1 semaine à distance. et pour les semaines en presentiel on les partage en 2 groupe, donc pour 1 heure de cours en présentiel = 2 heures.

l'adjoint m'a rempli mon edt et quand il n'a pas trouvé de places, il a commencé à me mettre des heures a distance mercredi après midi.

C'est le bordel surtout que c'est un lycée pro, donc pleins de stages et beaucoup de CCF en fin d'année.

J'espère que j'aurais le sang froid suffisant pour termoner ces 2 mois.

Es-tu vacataire ? Parce que je ne vois pas dans quelle dimension un professeur titulaire peut accepter ça.

Écusette de Noireuil a écrit:Nous, de fait, on est sur une alternance avec 2 niveaux sur 3 (donc  66%)
-Mais avec des passages décalés au self(qui est l'endroit où on se contamine le plus)
-Et, argument du CdE qui tient la route : fermetures de classes plus que probables= baisse de la jauge effective.

C'est quand même un drôle d'argument : ne respectons pas le protocole et donc favorisons davantage les contaminations entre élèves, comme ça on va avoir moins d'effectifs et donc on respectera le protocole

Chutney a écrit:

Celine 61 a écrit:Merci pour vos réponses.

En fait, dans notre lycée,pour  les élèves et les étudiants c'est 1 semaine en présentiel et 1 semaine à distance. et pour les semaines en presentiel on les partage en 2 groupe, donc pour 1 heure de cours en présentiel = 2 heures.

l'adjoint m'a rempli mon edt et quand il n'a pas trouvé de places, il a commencé à me mettre des heures a distance mercredi après midi.

C'est le bordel surtout que c'est un lycée pro, donc pleins de stages et beaucoup de CCF en fin d'année.

J'espère que j'aurais le sang froid suffisant pour termoner ces 2 mois.

Es-tu vacataire ? Parce que je ne vois pas dans quelle dimension un professeur titulaire peut accepter ça.

+ 1. Tu ne peux pas réaliser plus d'heures que ton EDT normal sauf à être payé en heures supplémentaires.

Dans mon lycée, toutes les terminales reviennent en classe entière en raison de tous les CCF qui ont dû être reportés, sinon ça ne passe pas. Les secondes et les premières sont là en demi-groupe ou en distanciel pour toute la classe afin de respecter la jauge. La direction est contente que des enseignants soient convoqués à des examens cette semaine, sinon, ça tenait pas ! Et on attend les prochains départs de stage dans une quinzaine de jours, je crois pour faciliter le tout. En réalité, l'année est quasi pliée, il doit rester 4 semaines de cours...

Blanquer fait rechute de mensongite :

Blanquer au JDD a écrit:Nous appliquons un protocole très strict, avec la fermeture de la classe dès le premier cas de Covid et des demi-jauges dans tous les lycées et dans les classes de certains collèges.

A ma connaissance, il n'y a pas de demi jauge dans LES classes de certains collèges.

Au mieux il y a des demi jauges dans la moitié des classes de certains collèges de 15 départements. Et même pas dans tous, loin s'en faut, vu que la fausse demi jauge semble le plus souvent privilégiée.

Je suis contractuelle depuis 4 ans.

je ne dis rien car je suis contractuelle et étrangère, si je perds mon travail je perds tout. quand le vent est très fort, il faut s'incliner un petit peu.

Mais tes autres collègues ? Les titulaires en premier, car ils ne risquent rien, ils laissent faire ?

Contacte un syndicat. Ce n'est pas possible.

Stered a écrit:

Verdurette a écrit:

Pierrotlalune a écrit:salut,

pour ma part je m'arrange pour faire en même temps cours à distance et en présentiel (je dois jongler entre les deux), en faisant un partage d'écran avec les élèves à distance et c'est ce que font mes collègues également, les heures "supplémentaires" ne sont pas payées non... il m'est arrivé de refaire deux fois le même cours bénévolement en présentiel et en distanciel... Mais de toute façon il faut être honnête, je pense que tous les profs n'ont pas des "classes modèles" où tous les élèves se connectent à distance, donc le taux d'absentéisme "virtuel" est conséquent, couplé au fait que même en assistant à la classe virtuelle, la transmission et la compréhension sont handicapées, couplé au fait que l'élève peut juste se connecter et dormir ou jouer... ce qui fait que d'une semaine à l'autre en demi-jauge je suis quand même obligé de reprendre la majeure partie du cours et ça se ressent sur le rythme d'avancée, à l'impossible nul n'est tenu

je pense que mon établissement devrait quand même nous demander de faire l'appel aux élèves en ligne avec suivi des CPE, ça en motiverait certains à se connecter

Ce système est certainement le meilleur techniquement, le plus juste, et le plus pratique pour tout le monde. Mais je doute qu'il soit réalisable partout. Tous les établissements n'ont pas cette possibilité, et il existe aussi des élèves qui ne peuvent réellement pas se connecter. C'est un fait que nombre d'enseignants urbains oublient trop facilement.
Edit :  même en ville, ce n'est pas simple quand il faut partager la connexion voire l'écran entre les parents qui télétravaillent et les enfants de différents niveaux.

Je suis d'accord, ça semble le mieux.
Mais c'est en effet difficilement réalisable : dans mon collège de banlieue parisienne, la fracture numérique est très très forte. Beaucoup d'élèves n'ont pas les moyens matériels, ni financiers de se connecter (et non, ils n'ont pas de smartphone du tout, ni de chaussures de tant d'euros, ils sont vraiment pauvres pour certains d'entre eux). D'autres ont tout. Et pour les professeurs, nous n'avons pas non plus les moyens de faire cours ainsi dans l'établissement. Les ordi. sont antédiluviens, le réseau saute très très souvent, etc. Pas non plus de salle info, juste une salle avec 15 ordi. (donc avec les groupes de 27 à 32 hein, on oublie) dont plusieurs plantent régulièrement. Le conseil général se gargarise de distribuer les Ordivals. Sur le papier, c'est une bonne idée. En réalité, c'est du matériel très bas de gamme, dont les familles sont pour certaines incapables d'assurer la maintenance. Il "suffit" de faire les mises à jour. Et bien sans permanence du Conseil Général pour aider à ladite maintenance, ce n'est pas fait.
Un collègue de techno et une collègue d'anglais tentent de le faire à la place du CG, bénévolement of course...

Je suis plus dubitative même en admettant que tout marche. D'abord est-il souhaitable que les enfants/élèves soient sur un écran toute la journée (je sais bie, ils y sont déjà). Et puis, autre chose, j'aurai peur que mon cours en présentiel soit moins dynamique car il faut gérer les écrans, le partage..

roxanne a écrit:

Stered a écrit:

Verdurette a écrit:

Pierrotlalune a écrit:salut,

pour ma part je m'arrange pour faire en même temps cours à distance et en présentiel (je dois jongler entre les deux), en faisant un partage d'écran avec les élèves à distance et c'est ce que font mes collègues également, les heures "supplémentaires" ne sont pas payées non... il m'est arrivé de refaire deux fois le même cours bénévolement en présentiel et en distanciel... Mais de toute façon il faut être honnête, je pense que tous les profs n'ont pas des "classes modèles" où tous les élèves se connectent à distance, donc le taux d'absentéisme "virtuel" est conséquent, couplé au fait que même en assistant à la classe virtuelle, la transmission et la compréhension sont handicapées, couplé au fait que l'élève peut juste se connecter et dormir ou jouer... ce qui fait que d'une semaine à l'autre en demi-jauge je suis quand même obligé de reprendre la majeure partie du cours et ça se ressent sur le rythme d'avancée, à l'impossible nul n'est tenu

je pense que mon établissement devrait quand même nous demander de faire l'appel aux élèves en ligne avec suivi des CPE, ça en motiverait certains à se connecter

Ce système est certainement le meilleur techniquement, le plus juste, et le plus pratique pour tout le monde. Mais je doute qu'il soit réalisable partout. Tous les établissements n'ont pas cette possibilité, et il existe aussi des élèves qui ne peuvent réellement pas se connecter. C'est un fait que nombre d'enseignants urbains oublient trop facilement.
Edit :  même en ville, ce n'est pas simple quand il faut partager la connexion voire l'écran entre les parents qui télétravaillent et les enfants de différents niveaux.

Je suis d'accord, ça semble le mieux.
Mais c'est en effet difficilement réalisable : dans mon collège de banlieue parisienne, la fracture numérique est très très forte. Beaucoup d'élèves n'ont pas les moyens matériels, ni financiers de se connecter (et non, ils n'ont pas de smartphone du tout, ni de chaussures de tant d'euros, ils sont vraiment pauvres pour certains d'entre eux). D'autres ont tout. Et pour les professeurs, nous n'avons pas non plus les moyens de faire cours ainsi dans l'établissement. Les ordi. sont antédiluviens, le réseau saute très très souvent, etc. Pas non plus de salle info, juste une salle avec 15 ordi. (donc avec les groupes de 27 à 32 hein, on oublie) dont plusieurs plantent régulièrement. Le conseil général se gargarise de distribuer les Ordivals. Sur le papier, c'est une bonne idée. En réalité, c'est du matériel très bas de gamme, dont les familles sont pour certaines incapables d'assurer la maintenance. Il "suffit" de faire les mises à jour. Et bien sans permanence du Conseil Général pour aider à ladite maintenance, ce n'est pas fait.
Un collègue de techno et une collègue d'anglais tentent de le faire à la place du CG, bénévolement of course...

Je suis plus dubitative même en admettant que tout marche. D'abord est-il souhaitable que les enfants/élèves soient sur un écran toute la journée (je sais bien, ils y sont déjà). Et puis, autre chose, j'aurai peur que mon cours en présentiel soit moins dynamique car il faut gérer les écrans, le partage..

+1 et gérer les élèves pas sages

frimoussette77 a écrit:

roxanne a écrit:

Stered a écrit:

Verdurette a écrit:
Ce système est certainement le meilleur techniquement, le plus juste, et le plus pratique pour tout le monde. Mais je doute qu'il soit réalisable partout. Tous les établissements n'ont pas cette possibilité, et il existe aussi des élèves qui ne peuvent réellement pas se connecter. C'est un fait que nombre d'enseignants urbains oublient trop facilement.
Edit :  même en ville, ce n'est pas simple quand il faut partager la connexion voire l'écran entre les parents qui télétravaillent et les enfants de différents niveaux.

Je suis d'accord, ça semble le mieux.
Mais c'est en effet difficilement réalisable : dans mon collège de banlieue parisienne, la fracture numérique est très très forte. Beaucoup d'élèves n'ont pas les moyens matériels, ni financiers de se connecter (et non, ils n'ont pas de smartphone du tout, ni de chaussures de tant d'euros, ils sont vraiment pauvres pour certains d'entre eux). D'autres ont tout. Et pour les professeurs, nous n'avons pas non plus les moyens de faire cours ainsi dans l'établissement. Les ordi. sont antédiluviens, le réseau saute très très souvent, etc. Pas non plus de salle info, juste une salle avec 15 ordi. (donc avec les groupes de 27 à 32 hein, on oublie) dont plusieurs plantent régulièrement. Le conseil général se gargarise de distribuer les Ordivals. Sur le papier, c'est une bonne idée. En réalité, c'est du matériel très bas de gamme, dont les familles sont pour certaines incapables d'assurer la maintenance. Il "suffit" de faire les mises à jour. Et bien sans permanence du Conseil Général pour aider à ladite maintenance, ce n'est pas fait.
Un collègue de techno et une collègue d'anglais tentent de le faire à la place du CG, bénévolement of course...

Je suis plus dubitative même en admettant que tout marche. D'abord est-il souhaitable que les enfants/élèves soient sur un écran toute la journée (je sais bien, ils y sont déjà). Et puis, autre chose, j'aurai peur que mon cours en présentiel soit moins dynamique car il faut gérer les écrans, le partage..

+1 et gérer les élèves pas sages

Et puis c'est scier la branche sur laquelle nous sommes assis, car c'est conforter ceux qui estiment qu'un cours peut être le même avec des élèves devant soi ou devant un écran.
Or, une grande partie d'un cours tient à la relation directe qui se noue dans la classe entre le professeur et ses élèves et qui tient à de nombreuses choses (déplacements, regards, ton de la voix etc.) Choses impossibles à mettre en place avec des élèves derrière un écran, dont on sait bien qu'ils seront en même temps sur leur téléphone au fond de leur lit. Et toute la journée devant un écran, c'est en plus, effectivement, dévastateur. Alors ça peut être rassurant pour soi-même de se dire que des élèves chez eux suivent le cours en direct, mais c'est une pure illusion à mon avis.

Le distanciel empêche tous les gestes professionnels fins qui déclenche des progrès et des réussites pérennes chez les élèves. Je rejoins pleinement Laotzi à ce sujet.

Et puis autre chose : un collègue de maths a été absent un bon moment, puis une autre. Evidemment pénurie de remplaçants, donc remplacements en interne pour une partie, et puis allons-y, comme les collègues de maths font des visios, et bien qu'il y ait une classe ou deux (et pourquoi pas trois hein) connectée, ça change quoi, c'est déjà un cours. C'est comme ça, qu'on remplace à moyens constants (je ne sais pacs si la collègue corrigeait des devoirs et a été payée en plus).

Blanquer envisage déjà de supprimer tout protocole sanitaire (article du JDD)

[url=

Chronique d'une mort annoncée (celle du protocole renforcé) :
Cette semaine aucun souci vu que les auto-tests n'arrivent que le 10 mai dans les établissements secondaires.
Vendredi prochain on dira que la rentrée s'est très bien passée et qu'il est temps d'alléger le protocole. pic.twitter.com/WSM2aSNw3c

— Sophie (@dObernai) May 2, 2021

[/url]

Ce n'est guère surprenant, les incohérences/insuffisances du protocole actuel n'ont rencontré aucune opposition sur le terrain, Blanquer en déduit assez justement qu'il peut aller plus loin.

ysabel a écrit:Blanquer envisage déjà de supprimer tout protocole sanitaire (article du JDD)

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Chronique d'une mort annoncée (celle du protocole renforcé) :
Cette semaine aucun souci vu que les auto-tests n'arrivent que le 10 mai dans les établissements secondaires.
Vendredi prochain on dira que la rentrée s'est très bien passée et qu'il est temps d'alléger le protocole. pic.twitter.com/WSM2aSNw3c

— Sophie (@dObernai) May 2, 2021

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Il ne parle pas de suppression mais d’allégement.

ysabel a écrit:Blanquer envisage déjà de supprimer tout protocole sanitaire (article du JDD)

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Chronique d'une mort annoncée (celle du protocole renforcé) :
Cette semaine aucun souci vu que les auto-tests n'arrivent que le 10 mai dans les établissements secondaires.
Vendredi prochain on dira que la rentrée s'est très bien passée et qu'il est temps d'alléger le protocole. pic.twitter.com/WSM2aSNw3c

— Sophie (@dObernai) May 2, 2021

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Là, on nage en pleine folie. Il n'y a pas de remontées du terrain ? Quel aveuglement ! Même Pangloss n'aurait pas osé.

Isis39 a écrit:

ysabel a écrit:Blanquer envisage déjà de supprimer tout protocole sanitaire (article du JDD)

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Chronique d'une mort annoncée (celle du protocole renforcé) :
Cette semaine aucun souci vu que les auto-tests n'arrivent que le 10 mai dans les établissements secondaires.
Vendredi prochain on dira que la rentrée s'est très bien passée et qu'il est temps d'alléger le protocole. pic.twitter.com/WSM2aSNw3c

— Sophie (@dObernai) May 2, 2021

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Il ne parle pas de suppression mais d’allégement.

Alléger un truc qui n'est déjà pas bien lourd, c'est quasi synonyme de supprimer...

Fermeture dès le premier cas, pas lourd?

Non.

Normal, pour éviter les chaînes de contamination.

maikreeeesse a écrit:Non.

Normal, pour éviter les chaînes de contamination.

Peut-être normal, mais ça reste lourd en comparaison de ce qui se fait dans le reste de la société où la majorité des élèves de la classe ne seraient pas considérés comme cas contact et ne seraient donc pas isolés.


Enfin si la majorité estime qu' alléger ce protocole, c'est quasi synonyme de le supprimer, alors autant le supprimer purement et simplement si on y perd pas sur le plan sanitaire mais qu'on y gagne grandement en confort d'enseignement...

Enaeco a écrit:

maikreeeesse a écrit:Non.

Normal, pour éviter les chaînes de contamination.

Peut-être normal, mais ça reste lourd en comparaison de ce qui se fait dans le reste de la société où la majorité des élèves de la classe ne seraient pas considérés comme cas contact et ne seraient donc pas isolés.


Enfin si la majorité estime qu' alléger ce protocole, c'est quasi synonyme de le supprimer, alors autant le supprimer purement et simplement si on y perd pas sur le plan sanitaire mais qu'on y gagne grandement en confort d'enseignement...

?
Dans l'usine de mon conjoint, suivant des protocoles plus larges (de branche ? je ne sais pas), depuis janvier, si une personne est positive, toutes les personnes qui ont travaillé dans la même cabine sont cas contacts, même s'ils portaient le masque.

Idem, dans les labo de recherches au CEA ils tournent avec un taux de présentiel inférieur à 40 %, mangent entourés de plexi... et sont isolés si cas contacts. Ils font avec même si c'est contraignant.

Cicyle a écrit:

Enaeco a écrit:

maikreeeesse a écrit:Non.

Normal, pour éviter les chaînes de contamination.

Peut-être normal, mais ça reste lourd en comparaison de ce qui se fait dans le reste de la société où la majorité des élèves de la classe ne seraient pas considérés comme cas contact et ne seraient donc pas isolés.


Enfin si la majorité estime qu' alléger ce protocole, c'est quasi synonyme de le supprimer, alors autant le supprimer purement et simplement si on y perd pas sur le plan sanitaire mais qu'on y gagne grandement en confort d'enseignement...

?
Dans l'usine de mon conjoint, suivant des protocoles plus larges (de branche ? je ne sais pas), depuis janvier, si une personne est positive, toutes les personnes qui ont travaillé dans la même cabine sont cas contacts, même s'ils portaient le masque.

Ah ben ça dépend des sociétés alors ! Un ami qui travaille pour Oxfam à Cuba était stupéfait de voir à quel point le protocole était léger, voire inexistant, dans l'EN en France. Chez lui, une seule personne positive donnait la fermeture de tous les bureaux. Quant au confort d'enseignement en ce moment, il va falloir m'expliquer, parce que là je ne vois pas...