Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

ben2510 a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi des élèves dont les familles refusent les auto-tests sont acceptés en cours ?

Et bientôt ce sera "Je ne comprends pas que les élèves non vaccinés (covid) soient acceptés en cours"? "Je ne comprends pas que les enseignants non vaccinés (covid) continuent à exercer"?
Personnellement, ce que je ne comprends pas, c'est que "le quoi qu'il en coûte" (les 400 milliards dépensés pour prendre en charge les dépenses des entreprises) ne concerne ni l'éducation nationale ni les hôpitaux publics? Aucune rénovation d'ampleur, aucun dédoublement des classes, aucune initiative pour reconstruire notre médecine de prévention à genoux...

Flo44 a écrit:

henriette a écrit:Parce que, contrairement aux masques par exemple, ils ne sont pas obligatoires, tout simplement.
Sur quel critère légal voudrais-tu qu'un CDE interdise à ces élèves l'accès au lycée ?

C'est le cas chez la plupart de nos voisins européens, qui sont aussi des démocraties. Pourquoi pas chez nous?
Il y a aussi un paquet de maladies qui interdisent légalement l'accès à un établissement scolaire (mononucléose, varicelle...) (rougeole...). Pourquoi pas le covid?

Spoiler:

Interdire l'accès à un élève dont on sait qu'il est positif est différent d'interdire l'accès à un élève qui ne refuse de faire un auto-test. Mais j'ai peut-être perdu le fil de la discussion ?

piesco a écrit:Voilà.
Surtout sachant que la plupart des collègues ont deux mains valides, et qu'une seule main sert à porter la tasse/gobelet/verre à la ouche. L'autre est donc libre pour enlever et remettre le masque entre chaque gorgée.
Ou alors, je suis extrêmement douée de mes mains et cela serait une véritable découverte.

Je suis bien d'accord avec toi. Certains de mes collègues, très rares, m'énervent au plus haut point. On a un spécialiste bien connu, y compris de la direction, mais qui visiblement ne lui a jamais fait la remarque.
Il y a quelques mois je surveillais une classe qui n'est pas la mienne pour le bac blanc. Certains se pointent carrément sans masque sur le nez. En 20mn il a fallu que je reprenne sans cesse certains élèves jusqu'à piquer une gueulante générale. Ils me regardaient comme si j'étais un extraterrestre qui leur demandait l'impossible. Une fois compris, je me retourne et je vois le prof principal de la classe (celui cité plus haut) avec le masque sous le nez... alors que j'étais en train de pourrir ses propres élèves pour non ou mal port du masque.  Lorsqu'il voit que je le regarde il remonte son masque. Je continue à reprendre les élèves chaque fois que le masque est mal porté... et chaque fois lui l'a encore sous le nez. Je sais aussi que souvent il ne le porte pas en classe.
Comment reprocher à ces gamins ce que leur prof principal ne fait pas ?
Idem, dernièrement, j'ai appris qu'une collègue d'une de mes classes ne portait le masque en cours...

XIII a écrit:

ben2510 a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi des élèves dont les familles refusent les auto-tests sont acceptés en cours ?

Et bientôt ce sera "Je ne comprends pas que les élèves non vaccinés (covid) soient acceptés en cours"?  "Je ne comprends pas que les enseignants non vaccinés (covid) continuent à exercer"?

Pour les vaccins c’est déjà le cas. Pour accéder à l’école les enfants doivent être vaccinés (11 vaccins).

Jacq a écrit:

piesco a écrit:Voilà.
Surtout sachant que la plupart des collègues ont deux mains valides, et qu'une seule main sert à porter la tasse/gobelet/verre à la ouche. L'autre est donc libre pour enlever et remettre le masque entre chaque gorgée.
Ou alors, je suis extrêmement douée de mes mains et cela serait une véritable découverte.

Je suis bien d'accord avec toi. Certains de mes collègues, très rares, m'énervent au plus haut point. On a un spécialiste bien connu, y compris de la direction, mais qui visiblement ne lui a jamais fait la remarque.
Il y a quelques mois je surveillais une classe qui n'est pas la mienne pour le bac blanc. Certains se pointent carrément sans masque sur le nez. En 20mn il a fallu que je reprenne sans cesse certains élèves jusqu'à piquer une gueulante générale. Ils me regardaient comme si j'étais un extraterrestre qui leur demandait l'impossible. Une fois compris, je me retourne et je vois le prof principal de la classe (celui cité plus haut) avec le masque sous le nez... alors que j'étais en train de pourrir ses propres élèves pour non ou mal port du masque.  Lorsqu'il voit que je le regarde il remonte son masque. Je continue à reprendre les élèves chaque fois que le masque est mal porté... et chaque fois lui l'a encore sous le nez. Je sais aussi que souvent il ne le porte pas en classe.
Comment reprocher à ces gamins ce que leur prof principal ne fait pas ?
Idem, dernièrement, j'ai appris qu'une collègue d'une de mes classes ne portait le masque en cours...

Je ne comprends pas ce qu'il y a d'agréable à avoir ce truc sous le nez ...
Certains sont incapables de comprendre qu'en plus, ils respirent tous les microbes déposés sur leur masque ...
C'est désespérant !

Jacq a écrit:

piesco a écrit:Voilà.
Surtout sachant que la plupart des collègues ont deux mains valides, et qu'une seule main sert à porter la tasse/gobelet/verre à la ouche. L'autre est donc libre pour enlever et remettre le masque entre chaque gorgée.
Ou alors, je suis extrêmement douée de mes mains et cela serait une véritable découverte.

Je suis bien d'accord avec toi. Certains de mes collègues, très rares, m'énervent au plus haut point. On a un spécialiste bien connu, y compris de la direction, mais qui visiblement ne lui a jamais fait la remarque.
Il y a quelques mois je surveillais une classe qui n'est pas la mienne pour le bac blanc. Certains se pointent carrément sans masque sur le nez. En 20mn il a fallu que je reprenne sans cesse certains élèves jusqu'à piquer une gueulante générale. Ils me regardaient comme si j'étais un extraterrestre qui leur demandait l'impossible. Une fois compris, je me retourne et je vois le prof principal de la classe (celui cité plus haut) avec le masque sous le nez... alors que j'étais en train de pourrir ses propres élèves pour non ou mal port du masque.  Lorsqu'il voit que je le regarde il remonte son masque. Je continue à reprendre les élèves chaque fois que le masque est mal porté... et chaque fois lui l'a encore sous le nez. Je sais aussi que souvent il ne le porte pas en classe.
Comment reprocher à ces gamins ce que leur prof principal ne fait pas ?
Idem, dernièrement, j'ai appris qu'une collègue d'une de mes classes ne portait le masque en cours...

La belle- fille d'une collègue est cpe dans un lycée du sud. En novembre, parmi les personnels y compris le cde, elle était pratiquement la seule à porter le masque, donc pour les élèves c'était du n'importe quoi. Elles ont décidé de ne plus se voir et surtout pas à Noël ni au nouvel an et se sont revues avec mille précaution à Pâques.

MelanieSLB a écrit:Boire son café en aérant la pièce, ok, mais prendre prétexte du café pour passer une heure sans masque, ça coince !

Totalement d'accord.
Chez nous la salle café pourrait être isolée de la salle "travail" mais en pratique, les gens passent leur temps à rouvrir la porte. Et c'est aussi la salle de la photocopieuse. Pas idéal en temps de covid.

piesco a écrit:Voilà.
Surtout sachant que la plupart des collègues ont deux mains valides, et qu'une seule main sert à porter la tasse/gobelet/verre à la ouche. L'autre est donc libre pour enlever et remettre le masque entre chaque gorgée.
Ou alors, je suis extrêmement douée de mes mains et cela serait une véritable découverte.

Enfin, remettre le masque entre chaque gorgée,....

Pas du tout difficile. Promis juré.

Disons que je ne suis pas sure de l'efficacité hygiénique du truc hein.(manipuler 20 fois le masque ente deux gorgées). Je crois que dans certaines cantines , on forçait les enfants à le faire, j'ai un doute sur l'état du masque à la fin. Je crois qu'à un moment, il faut aussi avoir un peu de bon sens. (et je dis ça alors que je respecte toutes les règles depuis le début)

ben2510 a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi des élèves dont les familles refusent les auto-tests sont acceptés en cours ?

Est-ce vraiment un refus de leur part ? 
L'un de mes enfants est en prépa et j'ai reçu, vendredi de la semaine dernière, un mail du lycée m'informant qu'il pouvait passer des autotests. Il fallait pour cela que j'imprime la demande d'autorisation pour la compléter.  J'ai une imprimante à la maison (je doute que ce soit le cas de tous les parents) et pourtant j'ai totalement oublié d'imprimer ce fichu papier .. J'en déduis donc que ma gamine est sûrement comptabilisée parmi ceux qui refusent l'autotest. 
Bref, tout ça pour dire qu'on ne peut pas affirmer qu'il s'agisse de refus de la part des familles. Si les établissements étaient motivés pour ces tests (ce qui n'est pas le cas d'après les dires de l'infirmière scolaire de mon lycée qui espère que peu de familles répondent positivement à cette proposition), ils commenceraient par distribuer une demande d'autorisation sous forme papier.

Mais complètement contreproductif (pour rester polie) puisque ça revient à manipuler son masque 25 fois en 5 minutes...
Autant l'enlever une fois, boire son café et le remettre 5 minutes plus tard.
'Fin maintenant on est en mai, le café le mieux c'est de le boire dehors.

@Roxane Si on retire et on remet le masque par l'élastique, je pense (espère) que le masque reste bien efficace.

@ProvençalLeGaulois Tu prends ton café en combien de gorgées ?

Sinon, totalement d'accord avec toi : à l'extérieur c'est encore mieux.

Honnêtement, ça me gonflerait qu'on vienne m'embêter pour un café de 3 minutes où je suis isolée (après si d'autres viennent vers moi, c'est à leurs risques ou périls)

Le problème ne vient pas des personnes qui boivent leur café en "3 minutes" ...

Voilà. Et que certains s'installent dans l'ordinateur à côté.

ben2510 a écrit:

henriette a écrit:Parce que, contrairement aux masques par exemple, ils ne sont pas obligatoires, tout simplement.
Sur quel critère légal voudrais-tu qu'un CDE interdise à ces élèves l'accès au lycée ?

Je ne pensais pas au CDE, mais à la politique ministérielle.
Pourquoi mettre en place des tests si ce n'est pour tenir compte de leurs résultats ?

Comme d'habitude ! Tu devrais le savoir.
Pour se couvrir et qu'on ne se plaigne plus d'être en danger d'être dans des classes remplies d'élèves potentiellement malades.

piesco a écrit:Voilà. Et que certains s'installent dans l'ordinateur à côté.

Il y a aussi celui (toujours le même ...) qui corrige ses copies bien installé avec son café ... ça peut durer 1 heure ...
Le même qui hurle qu'il a peur d'attraper froid quand j'arrive et que j'ouvre les fenêtres ...

Aussi.

Je comprends pour ceux qui mettent trois plombes à boire leur café tout en vociférant à tue-tête... après, de là à enlever et remettre son masque à chaque gorgée cela me semble quand même exagéré, tant de manipulation par l'élastique ou pas... je fais cours avec un FFP2 depuis septembre, je ne sais pas si c'est parce qu'en ma présence les collègues sont prévenants, mais bon, leurs masques sont bien portés, ils boivent leur café sans prendre une heure quant à moi je vais le boire dehors ou dans ma salle, mais je me vois mal râler parce qu'ils enlèvent leur masque pour cela pendant la récréation, au pire je m'éloigne si je trouve que l'un d'entre eux exagère... mais j'ai de la chance, pour le moment chez nous tout le monde fait attention aux autres.

Je signale que mon post faisait suite à un message à propos de ce genre de collègues qui prennent un café en un temps bien plus long que quelques minutes.

Mais j'avoue que même trois minutes, à côté de quelqu'un dans une salle de travail, me semble totalement inacceptable. Je souligne le "dans une salle de travail". Quand on s'installe dans la salle où se trouve la machine à café, rien de plus normal que de boire un café en enlevant son masque.

J'ai constaté depuis septembre que j'ai un certain nombre de collègues :censure:

piesco a écrit:Je signale que mon post faisait suite à un message à propos de ce genre de collègues qui prennent un café en un temps bien plus long que quelques minutes.

Mais j'avoue que même trois minutes, à côté de quelqu'un dans une salle de travail, me semble totalement inacceptable. Je souligne le "dans une salle de travail". Quand on s'installe dans la salle où se trouve la machine à café, rien de plus normal que de boire un café en enlevant son masque.

J'ai constaté depuis septembre que j'ai un certain nombre de collègues :censure:

Lundi matin, la dame n'avait même pas le prétexte de boire un café. Elle ne supporte pas les masques en tissus EN et étouffe avec mais refuse de s'acheter des chirurgicaux à 1.99 la boîte de 50.

Cleroli a écrit:

ben2510 a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi des élèves dont les familles refusent les auto-tests sont acceptés en cours ?

Est-ce vraiment un refus de leur part ? 
L'un de mes enfants est en prépa et j'ai reçu, vendredi de la semaine dernière, un mail du lycée m'informant qu'il pouvait passer des autotests. Il fallait pour cela que j'imprime la demande d'autorisation pour la compléter.  J'ai une imprimante à la maison (je doute que ce soit le cas de tous les parents) et pourtant j'ai totalement oublié d'imprimer ce fichu papier .. J'en déduis donc que ma gamine est sûrement comptabilisée parmi ceux qui refusent l'autotest. 
Bref, tout ça pour dire qu'on ne peut pas affirmer qu'il s'agisse de refus de la part des familles. Si les établissements étaient motivés pour ces tests (ce qui n'est pas le cas d'après les dires de l'infirmière scolaire de mon lycée qui espère que peu de familles répondent positivement à cette proposition), ils commenceraient par distribuer une demande d'autorisation sous forme papier.

Ca me rassure je n'ai pas signé l'autorisation non plus j'ai zappé l'information :sourit:

PabloPE a écrit:

Cleroli a écrit:

ben2510 a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi des élèves dont les familles refusent les auto-tests sont acceptés en cours ?

Est-ce vraiment un refus de leur part ? 
L'un de mes enfants est en prépa et j'ai reçu, vendredi de la semaine dernière, un mail du lycée m'informant qu'il pouvait passer des autotests. Il fallait pour cela que j'imprime la demande d'autorisation pour la compléter.  J'ai une imprimante à la maison (je doute que ce soit le cas de tous les parents) et pourtant j'ai totalement oublié d'imprimer ce fichu papier .. J'en déduis donc que ma gamine est sûrement comptabilisée parmi ceux qui refusent l'autotest. 
Bref, tout ça pour dire qu'on ne peut pas affirmer qu'il s'agisse de refus de la part des familles. Si les établissements étaient motivés pour ces tests (ce qui n'est pas le cas d'après les dires de l'infirmière scolaire de mon lycée qui espère que peu de familles répondent positivement à cette proposition), ils commenceraient par distribuer une demande d'autorisation sous forme papier.

Ca me rassure je n'ai pas signé l'autorisation non plus j'ai zappé l'information :sourit:

Et puis bon, mon second est dans mon établissement, je refuse d'encadrer les auto-tests, je sais qu'il n'y aura pas assez de collègues volontaires pour encadrer, donc je fais quoi ? Je fais un petit accès de dédoublement de la personnalité le temps de signer en râlant après les profs qui n'en fichent pas une ?

Hélips a écrit:

PabloPE a écrit:

Cleroli a écrit:

ben2510 a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi des élèves dont les familles refusent les auto-tests sont acceptés en cours ?

Est-ce vraiment un refus de leur part ? 
L'un de mes enfants est en prépa et j'ai reçu, vendredi de la semaine dernière, un mail du lycée m'informant qu'il pouvait passer des autotests. Il fallait pour cela que j'imprime la demande d'autorisation pour la compléter.  J'ai une imprimante à la maison (je doute que ce soit le cas de tous les parents) et pourtant j'ai totalement oublié d'imprimer ce fichu papier .. J'en déduis donc que ma gamine est sûrement comptabilisée parmi ceux qui refusent l'autotest. 
Bref, tout ça pour dire qu'on ne peut pas affirmer qu'il s'agisse de refus de la part des familles. Si les établissements étaient motivés pour ces tests (ce qui n'est pas le cas d'après les dires de l'infirmière scolaire de mon lycée qui espère que peu de familles répondent positivement à cette proposition), ils commenceraient par distribuer une demande d'autorisation sous forme papier.

Ca me rassure je n'ai pas signé l'autorisation non plus j'ai zappé l'information :sourit:

Et puis bon, mon second est dans mon établissement, je refuse d'encadrer les auto-tests, je sais qu'il n'y aura pas assez de collègues volontaires pour encadrer, donc je fais quoi ? Je fais un petit accès de dédoublement de la personnalité le temps de signer en râlant après les profs qui n'en fichent pas une ?

Ici, je ne signerai pas l'autorisation pour ma fille : moins elle enlève le masque au lycée, mieux elle se porte.
La salle choisie ne m'inspire aucune confiance (salle d'étude où les élèves défilent toute la journée ...) et l'infirmière, au port du masque aléatoire, n'a aucune conscience qu'il faut ouvrir les fenêtres ..