Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Mcready1 a écrit:Disons que ça serait gonflé qu'ils disent oui alors qu'il ont trainé des pieds pour rendre ces métiers "prioritaires".

D'un autre côté, les soignants étaient prioritaires et pourtant il est probable que la vaccination ne sera pas obligatoire pour eux non plus. Dans la même logique que pour le vaccin contre la grippe, on incite mais on n'a jamais obligé. Les pensées évoluent très lentement dans ce domaine, un peu comme pour les maladies neusocomiales. D'ailleurs cette évolution a pris un sérieux coup quand on a demandé à des soignants positifs de venir travailler malgré tout, comme si le sous-effectif était plus grave que la contamination. Pourtant, les rares personnes dans mon entourage qui sont décédées du covid ont été contaminé à l'hopital où ils étaient pour d'autres raisons. Cela donne un effet direct et aussi un effet indirect car il y a aussi les retards de diagnostiques chez les personnes qui n'osaient pas passer des examens pour éviter les contaminations, pour les maladies comme les cancers le bilan négatif sera assez important.

Sur l’obligation de vacciner, j’ai fait un petit débat avec mes élèves la semaine dernière, suivi d’un sondage (anonyme, on était sur Zoom) - élèves en grande école avec cluster important en octobre qui nous a obligés à fermer - et ils étaient majoritairement favorables. Maintenant, ils ne sont pas forcément représentatifs de l’ensemble de leur classe d’âge.
C’est certain que l’obligation vaccinale en France, c’est un sujet chaud !

Savez-vous s'il y aura des changements officiels pour les demi-jauges la semaine prochaine svp ? Il me semble avoir entendu parler d'une réunion cette semaine au ministère.

Il se dit qu'on reviendrait en classe entière la semaine prochaine...

Après les conseils de classe. :lol:

J'aurais plutôt écrit : après les conseils de classe ?!
Pour ma part, s'ils font cela, ce sera l'horreur.

Cath a écrit:Il se dit qu'on reviendrait en classe entière la semaine prochaine...

piesco a écrit:Après les conseils de classe. :lol:

Je n'en peux plus...

Vous ne voudriez tout de même pas le savoir déjà, on n'est que mercredi, on est large. Quand est-ce que not'bon ministre a prévu de passer sur BFM ?
Sinon de toute façon on sera fixé dans le prochain JO jeudi JDD dimanche.

Par chez moi, tout le monde reprend en classe entière dès le 31 mai. Les conseils des classes de Seconde auront lieu la première semaine de juin, mais ils auront cours jusqu'au ... 2 juillet ! La bonne blague !

Remarquez, ils ne seront pas vraiment en classe entière.
Les cours s’arrêtent le 11 chez nous, mais les classes sont déjà bien vides.

La vaccination n'a été imposée nulle part. Le taux de vaccinés a battu tous les records soit parce que les états se sont retoussé les manches et la population a largement adhéré dans certains états soit parce que les incitations appliquées dans d'autres relèvent d'une argumentation aussi légitime sanitairement, socialement qu'économiquement. Imposer à sa population d'être vaccinée serait en 2021 une entorse à plusieurs limites quoique certaines ont été sans scrupule franchies. Je pense que plusieurs critères contribuent à rendre la question philosophiquement intéressante. L'intérêt de tous? Tout est nouveau bien que ce soit pour notre chef un remake d'une époque ausssi délicate, primordiale et riche pour notre époque moderne: Le Moyen Âge. Tout un programme.

Il me semble que la vaccination est obligatoire chez les soignants en Italie.

Difficile de comparer les taux de vaccination à l'heure où il n'y a pas encore assez de doses pour les volontaires dans les pays européens.

Mais l'argument avancé pour lancer sur la table comme d'habitude (sonder pour voir comment la chose va être reçue et traitée) le caractère obligatoire de la vaccination me semble plutôt le début du commencement du désintérêt de tout un pan de la population à l'idée de se faire vacciner. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup parmi nous qui sommes au contraire demandeurs et combien frustrés avant de pouvoir y accéder et depuis peu.

maldoror1 a écrit:Par chez moi, tout le monde reprend en classe entière dès le 31 mai. Les conseils des classes de Seconde auront lieu la première semaine de juin, mais ils auront cours jusqu'au ... 2 juillet ! La bonne blague !

Un de mes élèves de 2nde vient de m'annoncer qu'il ne pourrait pas rendre son dossier de réorientation parce qu'il partait en vacances le 22 juin (avec ses parents j'imagine).

Zetitcheur a écrit:L’Académie de Médecine vient de publier un communiqué ce jour, préconisant la vaccination obligatoire pour les professions “essentielles “ d’ici la rentrée : https://www.academie-medecine.fr/obligation-nest-pas-un-gros-mot-quand-il-sagit-de-vacciner-contre-la-covid-19/

Vaccination obligatoire ? Mdr, ils n’ont même pas réussi à faire porter leur masque à des collégiens,…

Non, ca va être beaucoup plus subtil: ca va être fait de petits avantages et de passe droits pour les vaccinés et surtout de pression «peer 2 peer» c’est à dire que la communication officielle va faire que les gens vont se mettre la pression entre eux, entre vaccinés et non vaccinés.

youpeka a écrit:

Zetitcheur a écrit:L’Académie de Médecine vient de publier un communiqué ce jour, préconisant la vaccination obligatoire pour les professions “essentielles “ d’ici la rentrée : https://www.academie-medecine.fr/obligation-nest-pas-un-gros-mot-quand-il-sagit-de-vacciner-contre-la-covid-19/

Vaccination obligatoire ? Mdr, ils n’ont même pas réussi à faire porter leur masque à des collégiens,…

Non, ca va être beaucoup plus subtil: ca va être fait de petits avantages et de passe droits  pour les vaccinés et surtout de pression «peer 2 peer» c’est à dire que la communication officielle va faire que les gens vont se mettre la pression entre eux, entre vaccinés et non vaccinés.

Je ne vois ni pourquoi ni comment: à partir du moment où par ex. je suis vacciné, en quoi l'existence de non vaccinés pourrait-elle m'intéresser? À part, sur le principe, dire que “collectivement” c'est plus raisonnable — mais on sait que ce genre d'argument à généralement peu de portée, donc… Et puis des passe-droits? mais quels passe-droits?

youpeka a écrit:

Zetitcheur a écrit:L’Académie de Médecine vient de publier un communiqué ce jour, préconisant la vaccination obligatoire pour les professions “essentielles “ d’ici la rentrée : https://www.academie-medecine.fr/obligation-nest-pas-un-gros-mot-quand-il-sagit-de-vacciner-contre-la-covid-19/

Vaccination obligatoire ? Mdr, ils n’ont même pas réussi à faire porter leur masque à des collégiens,…

Non, ca va être beaucoup plus subtil: ca va être fait de petits avantages et de passe droits  pour les vaccinés et surtout de pression «peer 2 peer» c’est à dire que la communication officielle va faire que les gens vont se mettre la pression entre eux, entre vaccinés et non vaccinés.

Personne ne se reproche quoi que ce soit en SdP. Par contre voir tous les jours le même collègue qui se promène avec le masque en dessous du nez voire sans masque, cela commence à me peser sur la cacahouète. J'en ai marre de ces gens-là (car il n'est pas le seul, mais c'est le pire). Et, plus que ce collègue ou "ses" collègues, j'en ai marre de l'administration qui le sait très bien et qui n'ose rien dire.

Caspar a écrit:

maldoror1 a écrit:Par chez moi, tout le monde reprend en classe entière dès le 31 mai. Les conseils des classes de Seconde auront lieu la première semaine de juin, mais ils auront cours jusqu'au ... 2 juillet ! La bonne blague !

Un de mes élèves de 2nde vient de m'annoncer qu'il ne pourrait pas rendre son dossier de réorientation parce qu'il partait en vacances le 22 juin (avec ses parents j'imagine).

Ils ont bien raison.
Des conseils de classe au 31 mai, des livres déjà rendus, un établissement fermé pour examen à partir du 11-12 juin. L'année scolaire d'un élève de seconde prend bel et bien fin au tout début juin.

Dans de telles conditions, pourquoi se priver ?
Quand on voit la différence de prix, c'est une réelle opportunité pour certains qui ne pourraient pas se le permettre. C'est aussi moins de monde.

epekeina.tes.ousias a écrit:

youpeka a écrit:

Zetitcheur a écrit:L’Académie de Médecine vient de publier un communiqué ce jour, préconisant la vaccination obligatoire pour les professions “essentielles “ d’ici la rentrée : https://www.academie-medecine.fr/obligation-nest-pas-un-gros-mot-quand-il-sagit-de-vacciner-contre-la-covid-19/

Vaccination obligatoire ? Mdr, ils n’ont même pas réussi à faire porter leur masque à des collégiens,…

Non, ca va être beaucoup plus subtil: ca va être fait de petits avantages et de passe droits  pour les vaccinés et surtout de pression «peer 2 peer» c’est à dire que la communication officielle va faire que les gens vont se mettre la pression entre eux, entre vaccinés et non vaccinés.

Je ne vois ni pourquoi ni comment: à partir du moment où par ex. je suis vacciné, en quoi l'existence de non vaccinés pourrait-elle m'intéresser? À part, sur le principe, dire que “collectivement” c'est plus raisonnable — mais on sait que ce genre d'argument à généralement peu de portée, donc… Et puis des passe-droits? mais quels passe-droits?

Tu peux tout imaginer.

Tout d’abord distribuer de petits avantages liés à la vaccination. Grace à ton qr code tu pourras aller à un concert, prendre l’avion plus facilement,… finalement le mot «passe droit» est peut-être mal choisi, il s’agit de droits supplémentaires.

Ensuite ils commenceraient par expliquer que si le virus continu de circuler c’est à cause des personnes non vaccinées, et au prochain risque de confinement, les non vaccinés serraient pointés du doigts. Les gens vont commencer à se poser la question entre eux: «et toi tu es vaccinée ? », «et pourquoi pas ?» et ceci avec toute la rhétorique qui leur aura été apportée dans la communication officielle. Ca a d’ailleurs déja un peu commencé: j’ai entendu une collègue en sdp se faire fustiger car elle ne voulait pas se faire vacciner.

L’idée, je le pense, est de parvenir à vacciner presque tout le monde, sans jamais le rendre obligatoire, en échelonnant des mesures incitatives. Bon après tout, si c’est pour le bien collectif,…

Proton a écrit:Savez-vous s'il y aura des changements officiels pour les demi-jauges la semaine prochaine svp ? Il me semble avoir entendu parler d'une réunion cette semaine au ministère.

ici, on sent venir la reprise à temps plein pour tout le monde.
Cela va être l'horreur, notamment en 2de. Ils n'ouvrent déjà plus les cahiers depuis des semaines ....
En demi-classes, ça allait, mais à 36, ça va être l'enfer ...

youpeka a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

youpeka a écrit:

Zetitcheur a écrit:L’Académie de Médecine vient de publier un communiqué ce jour, préconisant la vaccination obligatoire pour les professions “essentielles “ d’ici la rentrée : https://www.academie-medecine.fr/obligation-nest-pas-un-gros-mot-quand-il-sagit-de-vacciner-contre-la-covid-19/

Vaccination obligatoire ? Mdr, ils n’ont même pas réussi à faire porter leur masque à des collégiens,…

Non, ca va être beaucoup plus subtil: ca va être fait de petits avantages et de passe droits  pour les vaccinés et surtout de pression «peer 2 peer» c’est à dire que la communication officielle va faire que les gens vont se mettre la pression entre eux, entre vaccinés et non vaccinés.

Je ne vois ni pourquoi ni comment: à partir du moment où par ex. je suis vacciné, en quoi l'existence de non vaccinés pourrait-elle m'intéresser? À part, sur le principe, dire que “collectivement” c'est plus raisonnable — mais on sait que ce genre d'argument à généralement peu de portée, donc… Et puis des passe-droits? mais quels passe-droits?

Tu peux tout imaginer.

Tout d’abord distribuer de petits avantages liés à la vaccination. Grace à ton qr code tu pourras aller à un concert, prendre l’avion plus facilement,… finalement le mot «passe droit» est peut-être mal choisi, il s’agit de droits supplémentaires.

Ensuite ils commenceraient par expliquer que si le virus continu de circuler c’est à cause des personnes non vaccinées, et au prochain risque de confinement, les non vaccinés serraient pointés du doigts. Les gens vont commencer à se poser la question entre eux: «et toi tu es vaccinée ? », «et pourquoi pas ?» et ceci avec toute la rhétorique qui leur aura été apportée dans la communication officielle. Ca a d’ailleurs déja un peu commencé: j’ai entendu une collègue en sdp se faire fustiger car elle ne voulait pas se faire vacciner.

L’idée, je le pense, est de parvenir à vacciner presque tout le monde, sans jamais le rendre obligatoire, en échelonnant des mesures incitatives. Bon après tout, si c’est pour le bien collectif,…

Et j'attends ce moment.
Vacciné, je veux retourner aux concerts, aux théâtres et même pourquoi pas aux bars de manière plus facile que ceux qui font le choix de ne pas être vaccinés.
Sans rendre la vaccination obligatoire, chacun assume ses actes et ses choix.

chmarmottine a écrit:

Proton a écrit:Savez-vous s'il y aura des changements officiels pour les demi-jauges la semaine prochaine svp ? Il me semble avoir entendu parler d'une réunion cette semaine au ministère.

ici, on sent venir la reprise à temps plein pour tout le monde.
Cela va être l'horreur, notamment en 2de. Ils n'ouvrent déjà plus les cahiers depuis des semaines ....
En demi-classes, ça allait, mais à 36, ça va être l'enfer ...

C'est incroyable qu'ils ne sont toujours pas fichus de décider de lever cette demi jauge qui n'a plus aucun sens !

Encore une de mes classes fermées aujourd'hui.

Jacq a écrit:Personne ne se reproche quoi que ce soit en SdP. Par contre voir tous les jours le même collègue qui se promène avec le masque en dessous du nez voire sans masque, cela commence à me peser sur la cacahouète. J'en ai marre de ces gens-là (car il n'est pas le seul, mais c'est le pire). Et, plus que ce collègue ou "ses" collègues, j'en ai marre de l'administration qui le sait très bien et qui n'ose rien dire.

Il y a le même dans ma SdP.

PHLA a écrit:

chmarmottine a écrit:

Proton a écrit:Savez-vous s'il y aura des changements officiels pour les demi-jauges la semaine prochaine svp ? Il me semble avoir entendu parler d'une réunion cette semaine au ministère.

ici, on sent venir la reprise à temps plein pour tout le monde.
Cela va être l'horreur, notamment en 2de. Ils n'ouvrent déjà plus les cahiers depuis des semaines ....
En demi-classes, ça allait, mais à 36, ça va être l'enfer ...

C'est incroyable qu'ils ne sont toujours pas fichus de décider de lever cette demi jauge qui n'a plus aucun sens !

 Soit je n'ai pas bien compris, soit on ne vit pas dans le même monde.

Disons qu'il a fallu atteindre une situation critique pour mettre en place cette mesure.

Le nombre de cas par jour est revenu à un niveau que nous n'avions plus eu depuis la rentrée de septembre, avec une dynamique opposée.
Nos élèves ont maintenant repris le sport en intérieur et nous avons fait un premier pas vers un retour à la vie normale depuis le 19 mai.
Dans ce contexte là, on peut effectivement trouver étonnant que les demi-jauges perdurent (au regard de la graduation des mesures jusqu'à présent).

On peut mettre 900 personnes dans une salle de sport mais on ne peut toujours pas faire un conseil d'enseignement en présentiel à 10 chez nous...