Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Flo44
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Flo44 Mer 25 Aoû 2021 - 11:42
Bouboule a écrit:

Toujours au doigt mouillé : en connaissez-vous beaucoup des collègues non vaccinés ?

Une qui attend un vaccin "classique". Mais c'était avant le passe sanitaire, elle a peut-être changé d'avis depuis.
Isis39
Isis39
Enchanteur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Isis39 Mer 25 Aoû 2021 - 11:45
Flo44 a écrit:
Bouboule a écrit:

Toujours au doigt mouillé : en connaissez-vous beaucoup des collègues non vaccinés ?

Une qui attend un vaccin "classique". Mais c'était avant le passe sanitaire, elle a peut-être changé d'avis depuis.

Effectivement le pass sanitaire a peut-être changé la donne.
JeanB.
JeanB.
Niveau 6

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par JeanB. Mer 25 Aoû 2021 - 11:45
Bouboule a écrit:
Isis39 a écrit:
Cleroli a écrit:
Isis39 a écrit:L'arroseur arrosé ?
A ta remarque, je répondrais par la négative puisqu'il est toujours en poste. On peut donc supposer que ses affirmations au doigt mouillé sont pleinement acceptées.

Disons que pour une fois, c’est souligné dans la presse.

Toujours au doigt mouillé : en connaissez-vous beaucoup des collègues non vaccinés ?
Plusieurs, oui.
avatar
Feuchtwanger
Niveau 9

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Feuchtwanger Mer 25 Aoû 2021 - 11:57
Isis39 a écrit:
Effectivement le pass sanitaire a peut-être changé la donne.

Sur le temps long, ce qui changera la donne pour beaucoup de collègues c'est la troisième dose (et les suivantes très probablement) et les reconfinements qui comme l'ensemble de la population leur feront prendre conscience de l'absence de solution dans le paradigme actuel.
D'ici quelques mois la lassitude de la société s'installera et les gens, y compris les professeurs réfléchiront à nouveau en balance bénéfice/risque non faussée (ce qui devrait d'ailleurs assez rapidement faire plafonner les vaccinations pour les adolescents, processus sans doute d'ailleurs déjà enclenché).
avatar
Enaeco
Vénérable

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Enaeco Mer 25 Aoû 2021 - 12:08
Cleroli a écrit:
Isis39 a écrit:L'arroseur arrosé ?
A ta remarque, je répondrais par la négative puisqu'il est toujours en poste. On peut donc supposer que ses affirmations au doigt mouillé sont pleinement acceptées.

Peut-être que l'approximation qui consiste à considérer un enseignant comme un citoyen lambda dans les tranches d'âges 18-29ans, 30-49ans et 50-64ans (pour lesquelles la vaccination (partielle) atteint les 80%) n'est pas totalement fausse ou dénuée de sens. Même si c'est du doigt mouillé ou de la chance.

Il y a peut-être des écarts à la moyenne liés à des facteurs spécifiques au métier.
Personnellement, j'aurai tendance à dire que les enseignants sont plus vaccinés que la moyenne de part leur exposition à un public dans des conditions douteuses.
Cassandrine
Cassandrine
Niveau 10

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Cassandrine Mer 25 Aoû 2021 - 12:18
Feuchtwanger a écrit:
Isis39 a écrit:
Effectivement le pass sanitaire a peut-être changé la donne.

Sur le temps long, ce qui changera la donne pour beaucoup de collègues c'est la troisième dose (et les suivantes très probablement) et les reconfinements qui comme l'ensemble de la population leur feront prendre conscience de l'absence de solution dans le paradigme actuel.
D'ici quelques mois la lassitude de la société s'installera et les gens, y compris les professeurs réfléchiront à nouveau en balance bénéfice/risque non faussée (ce qui devrait d'ailleurs assez rapidement faire plafonner les vaccinations pour les adolescents, processus sans doute d'ailleurs déjà enclenché).
😇 Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 890557982
avatar
Flo44
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Flo44 Mer 25 Aoû 2021 - 12:24
Feuchtwanger a écrit:
Isis39 a écrit:
Effectivement le pass sanitaire a peut-être changé la donne.

Sur le temps long, ce qui changera la donne pour beaucoup de collègues c'est la troisième dose (et les suivantes très probablement) et les reconfinements qui comme l'ensemble de la population leur feront prendre conscience de l'absence de solution dans le paradigme actuel.
D'ici quelques mois la lassitude de la société s'installera et les gens, y compris les professeurs réfléchiront à nouveau en balance bénéfice/risque non faussée (ce qui devrait d'ailleurs assez rapidement faire plafonner les vaccinations pour les adolescents, processus sans doute d'ailleurs déjà enclenché).
Je te trouve bien pessimiste. De ce que j'avais lu, les épidémiologistes pensent que le plus dur est à peu près passé (enfin, sauf aux Antilles...), et que dans 3-4 ans, on n'aura pas plus de souci avec le covid19 qu'avec les autres coronavirus saisonniers.
Pour ma part, j'attends avec impatience ma 3ème dose, j'espère que je suis correctement protégée pour la 4ème vague (2ème injection début juin, donc 3ème en décembre si j'ai bien suivi).
pseudo-intello
pseudo-intello
Sage

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par pseudo-intello Mer 25 Aoû 2021 - 12:43
Feuchtwanger a écrit:
Nina68 a écrit:

En effet, ça va peut-être éviter des évictions mais pas les contaminations.
Je ne vois pas à quels dérapages éventuels (ou pressions) tu fais allusion ; les élèves mineurs de moins de 16 ans ont besoin de l'autorisation écrite de leurs parents pour se faire vacciner, non ?

Ils ont besoin de l'autorisation d'un des parents, ce qui peut poser problème dans le cas de familles recomposées ou divorcées où il n'y aurait pas accord entre les deux parents sur la question (c'est d'ailleurs une évolution très récente, puisque la circulaire du 14 juin devait encore être remplie par les deux parents). Quant au plus de seize ans, ils peuvent être vaccinés avec juste le numéro de sécurité de sociale de leurs parents ce qui peut court-circuiter le consentement de ceux-ci.
Ce que j'entends par dérapage, c'est une forme de militantisme de certains collègues oublieux du principe de neutralité qui pourrait mettre une pression sur des enfants fragiles provoquant des tensions inter-familiales par la suite (en gros, ce que chacun peut observer déjà dans toute la société, mais transposé à l'école).
Néanmoins, la levée de la menace d'éviction va dans le bon sens pour empêcher de telles pressions et l'évolution de la situation dans les prochains mois devrait sans doute légèrement amoindrir le zèle des militants en question.

Pour s'inscrire à l'école, les parents doivent apporter les certificats de vaccins de leurs enfants. Donc demander le statut vaccinal n'est pas incongru (et ne pas obliger les parents à fournir le résultat des tests, c’est n’importe quoi).
Que certains ne puissent pas être vaccinés en raison de problèmes médicaux divers, ce n'est pas un problème si ceux qui peuvent être vaccinés le sont. On n'a pas besoin de 100% de vaccinés pour atteindre l'immunité collective. C'est justement en étant rassuré sur la vaccination (ou le test négatif) des autres élèves, que l'impossibilité de vaccination, qui concerne un nombre extrêmement minime d'élèves, ne sera pas considérée comme un problème.

_________________
Publicité:
henriette
henriette
Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Mer 25 Aoû 2021 - 12:48
Feuchtwanger a écrit:
Nina68 a écrit:

En effet, ça va peut-être éviter des évictions mais pas les contaminations.
Je ne vois pas à quels dérapages éventuels (ou pressions) tu fais allusion ; les élèves mineurs de moins de 16 ans ont besoin de l'autorisation écrite de leurs parents pour se faire vacciner, non ?

Ils ont besoin de l'autorisation d'un des parents, ce qui peut poser problème dans le cas de familles recomposées ou divorcées où il n'y aurait pas accord entre les deux parents sur la question (c'est d'ailleurs une évolution très récente, puisque la circulaire du 14 juin devait encore être remplie par les deux parents). Quant au plus de seize ans, ils peuvent être vaccinés avec juste le numéro de sécurité de sociale de leurs parents ce qui peut court-circuiter le consentement de ceux-ci.
Ce que j'entends par dérapage, c'est une forme de militantisme de certains collègues oublieux du principe de neutralité qui pourrait mettre une pression sur des enfants fragiles provoquant des tensions inter-familiales par la suite (en gros, ce que chacun peut observer déjà dans toute la société, mais transposé à l'école).
Néanmoins, la levée de la menace d'éviction va dans le bon sens pour empêcher de telles pressions et l'évolution de la situation dans les prochains mois devrait sans doute légèrement amoindrir le zèle des militants en question.
Ben voyons.
Pour ma part, les seules pressions sur les élèves que j'ai vues ont été :
- Devant mon collège, celles d'un groupe antivax venu fin juin tracter à la grille de l'établissement en cherchant à faire peur aux élèves en mode "on sait pas ce qu'il y a dedans", "ton corps est un sanctuaire", "il y a plus d'effets secondaires qu'ils le disent", etc. Et une des personnes devant moi s'est réclamée enseignante et que donc elle pouvait parler aux élèves.
- Dans mon collège, j'ai entendu un surveillant tenir des propos carrement complotistes antivax à des élèves.
J'ai eu aussi une collègue de mon établissement qui a relayé sur Pronote une vidéo antivax, mais heureusement aux adultes seulement.

Alors les extrapolations sur les profs qui oublieraient le principe de neutralité, cela risque, d'après ce qu'il me semble, d'être bien plus pour déconseiller le vaccin que l'inverse.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Ponocrates Mer 25 Aoû 2021 - 12:57
Feuchtwanger a écrit:
Isis39 a écrit:
Effectivement le pass sanitaire a peut-être changé la donne.

Sur le temps long, ce qui changera la donne pour beaucoup de collègues c'est la troisième dose (et les suivantes très probablement) et les reconfinements qui comme l'ensemble de la population leur feront prendre conscience de l'absence de solution dans le paradigme actuel.
).
Sur le temps long ( premier trimestre 2022 au plus tard) ce qui changera vraiment la donne sera la mise à disposition du Sanofi gsk( protéine recombinante) et surtout du Valneva( classique virus désactivé) , qui laissera pour seuls réfractaires chez les " jeunes" - moins de 60 ans- les authentiques antivax qui sont fort heureusement peu nombreux dans notre pays. Il n'y aura alors plus d'" excuses" à ne pas se faire vacciner....
avatar
Feuchtwanger
Niveau 9

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Feuchtwanger Mer 25 Aoû 2021 - 12:58
pseudo-intello a écrit:


Pour s'inscrire à l'école, les parents doivent apporter les certificats de vaccins de leurs enfants. Donc demander le statut vaccinal n'est pas incongru (et ne pas obliger les parents à fournir le résultat des tests, c’est n’importe quoi).
Que certains ne puissent pas être vaccinés en raison de problèmes médicaux divers, ce n'est pas un problème si ceux qui peuvent être vaccinés le sont. On n'a pas besoin de 100% de vaccinés pour atteindre l'immunité collective. C'est justement en étant rassuré sur la vaccination (ou le test négatif) des autres élèves, que l'impossibilité de vaccination, qui concerne un nombre extrêmement minime d'élèves, ne sera pas considérée comme un problème.

Uniquement pour les vaccins obligatoires qui n'étaient que 3 avant 2018 et la réforme de Buzyn.
Demander le statut vaccinal pour un vaccin non obligatoire est donc totalement incongru. On ne demande pas un certificat de vaccination contre la grippe aux enfants car elle n'est pas rendue obligatoire par la loi.
En l'état, il est impossible d'imposer légalement la vaccination pour les enfants (notamment pour des raisons de responsabilité civile du gouvernement et de jurisprudence et certainement la prise de conscience graduelle de l'échec du paradigme actuel). Et l'on voit que depuis les déclarations de juillet le rétropédalage a commencé car il est également impossible de prendre dans le cadre juridique actuel des mesures coercitives pour la scolarité.
Sur le reste, nous ne sommes pas d'accord mais à la limite du HS donc je ne réponds pas.
avatar
Feuchtwanger
Niveau 9

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Feuchtwanger Mer 25 Aoû 2021 - 13:08
henriette a écrit:
Ben voyons.
Pour ma part, les seules pressions sur les élèves que j'ai vues ont été :
- Devant mon collège, celles d'un groupe antivax venu fin juin tracter à la grille de l'établissement en cherchant à faire peur aux élèves en mode "on sait pas ce qu'il y a dedans", "ton corps est un sanctuaire", "il y a plus d'effets secondaires qu'ils le disent", etc.  Et une des personnes devant moi s'est réclamée enseignante et que donc elle pouvait parler aux élèves.
- Dans mon collège, j'ai entendu un surveillant tenir des propos carrement complotistes antivax à des élèves.
J'ai eu aussi une collègue de mon établissement qui a relayé sur Pronote une vidéo antivax, mais heureusement aux adultes seulement.

Alors les extrapolations sur les profs qui oublieraient le principe de neutralité, cela risque, d'après ce qu'il me semble, d'être bien plus pour déconseiller le vaccin que l'inverse.

Nous ne vivons clairement pas dans le même pays et n'avons pas le même entourage (même si objectivement la plupart de mes collègues, notamment les profs de SVT d'ailleurs, sont bien plus raisonnables que ce qu'on peut voir ici et là).
Un professeur qui oublierait le principe de neutralité pour être antivax ferait l'objet immédiatement d'une commission disciplinaire ou d'un sérieux rappel à l'ordre.
Imagine-t-on la même chose pour un professeur qui se laisserait aller à inciter ses élèves à la vaccination?

Question: Qu'as-tu fait quand le surveillant a tenu des propos anti-vax (selon ton appréciation)?
Quelles furent les suites de la vidéo postée sur pronote?

@ Ponocrates : C'est effectivement possible, même si le produit n'existe pas encore pour l'instant pour en statuer et que dans cette perspective prometteuse, le rush de vaccination des adolescents sur un vaccin avec une couverture de 4 mois est d'autant plus incompréhensible (et risque après des déceptions de décrédibiliser d'avance des vaccins ultérieurs).
henriette
henriette
Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Mer 25 Aoû 2021 - 13:24
Feuchtwanger a écrit:
henriette a écrit:
Ben voyons.
Pour ma part, les seules pressions sur les élèves que j'ai vues ont été :
- Devant mon collège, celles d'un groupe antivax venu fin juin tracter à la grille de l'établissement en cherchant à faire peur aux élèves en mode "on sait pas ce qu'il y a dedans", "ton corps est un sanctuaire", "il y a plus d'effets secondaires qu'ils le disent", etc.  Et une des personnes devant moi s'est réclamée enseignante et que donc elle pouvait parler aux élèves.
- Dans mon collège, j'ai entendu un surveillant tenir des propos carrement complotistes antivax à des élèves.
J'ai eu aussi une collègue de mon établissement qui a relayé sur Pronote une vidéo antivax, mais heureusement aux adultes seulement.

Alors les extrapolations sur les profs qui oublieraient le principe de neutralité, cela risque, d'après ce qu'il me semble, d'être bien plus pour déconseiller le vaccin que l'inverse.

Nous ne vivons clairement pas dans le même pays et n'avons pas le même entourage (même si objectivement la plupart de mes collègues, notamment les profs de SVT d'ailleurs, sont bien plus raisonnables que ce qu'on peut voir ici et là).
Un professeur qui oublierait le principe de neutralité pour être antivax ferait l'objet immédiatement d'une commission disciplinaire ou d'un sérieux rappel à l'ordre.
Imagine-t-on la même chose pour un professeur qui se laisserait aller à inciter ses élèves à la vaccination?

Question: Qu'as-tu fait quand le surveillant a tenu des propos anti-vax (selon ton appréciation)?
Quelles furent les suites de la vidéo postée sur pronote?

@ Ponocrates : C'est effectivement possible, même si le produit n'existe pas encore pour l'instant pour en statuer et que dans cette perspective prometteuse, le rush de vaccination des adolescents par un vaccin avec une couverture de 4 mois est d'autant plus incompréhensible (et risque après des déceptions de décrédibiliser d'avance des vaccins ultérieurs).
Je suis intervenue en disant au surveillant qu'il sortait de son rôle en allant sur ce sujet, et j'ai informé la CPE du problème : elle avait elle-même déjà eu mailles à partir avec ce surveillant et n'a donc pas été surprise, mais a pu constater que son recadrage n'avait pas été efficace.
Quant à l'appréciation de ce qui est complotiste ou pas, il n'y a pas trop débat. Quand on parle de bigpharma qui a créé le virus pour augmenter ses profits, comment dire...

Quant à la collègue, puisque la totalité des adultes, chefs compris, ont été destinataires de la dite vidéo, ce sont eux qui ont géré. Pour ma part, j'ai répondu à son message en lui conseillant de reconsidérer peut-être sa position à la lumière d'un article des décodeurs qui analysait l'incohérence des propos tenus et dont j'ai mis le lien.
La collègue en question était plus sottement naïve que mal intentionnée : elle pensait faire oeuvre de relai de lanceurs d'alerte (elle est revenue de ces idées antivax et est depuis vaccinée d'ailleurs) et de ce que j'en sais, elle s'est vue rappeler que Pronote est un outil professionnel, donc ce genre post était absolument déplacé.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Proton
Proton
Expert

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Proton Mer 25 Aoû 2021 - 13:41
Un professeur qui oublierait le principe de neutralité pour être antivax ferait l'objet immédiatement d'une commission disciplinaire ou d'un sérieux rappel à l'ordre.
Imagine-t-on la même chose pour un professeur qui se laisserait aller à inciter ses élèves à la vaccination?

Je ne vois pas de pb à faire la promotion du vaccin. Et à mon avis, il faudrait le faire ... Mieux vaut s'appuyer sur des profs de sciences dans les écoles que sur Skyrock :/


La collègue en question était plus sottement naïve que mal intentionnée : elle pensait faire oeuvre de relai de lanceurs d'alerte (elle est revenue de ces idées antivax et est depuis vaccinée d'ailleurs) et de ce que j'en sais, elle s'est vue rappeler que Pronote est un outil professionnel, donc ce genre post était absolument déplacé.

J'espère pour elle qu'elle n'enseigne pas une matière scientifique ... comment peut-on en arriver à un tel degré de naïveté ? J'aimerais bien comprendre comment on peut être prof et complotiste/antivax.
Quand tu es enseignant tu as quand même un minimum d'esprit critique non ?
Maya34789
Maya34789
Niveau 4

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Maya34789 Mer 25 Aoû 2021 - 13:50
Proton a écrit:J'espère pour elle qu'elle n'enseigne pas une matière scientifique ... comment peut-on en arriver à un tel degré de naïveté ? J'aimerais bien comprendre comment on peut être prof et complotiste/antivax.
Quand tu es enseignant tu as quand même un minimum d'esprit critique non ?

C'est sympa pour les collègues. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 1665347707
avatar
Flo44
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Flo44 Mer 25 Aoû 2021 - 13:54
Je ne vois pas en quoi ou comment promouvoir la vaccination nuit au principe de neutralité?
Les vaccins sont expliqués depuis des dizaines d'années en cours de SVT.
Tous les gouvernements de toute la planète (à part peut-être l'Afghanistan?) promeuvent le vaccin.
Ce n'est pas une opinion politique ni religieuse. Ce sont des résultats fondés sur la science, dans un but de fraternité avec les autres (les plus fragiles, mais pas seulement). Il me semble que cela fait partie des valeurs de la République.
Ou alors il faudra qu'on m'explique pourquoi on enseigne le réchauffement climatique aux élèves et qu'on les incite à protéger l'environnement.
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 3631399767
henriette
henriette
Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Mer 25 Aoû 2021 - 13:57
Proton a écrit:
Un professeur qui oublierait le principe de neutralité pour être antivax ferait l'objet immédiatement d'une commission disciplinaire ou d'un sérieux rappel à l'ordre.
Imagine-t-on la même chose pour un professeur qui se laisserait aller à inciter ses élèves à la vaccination?

Je ne vois pas de pb à faire la promotion du vaccin. Et à mon avis, il faudrait le faire ...


La collègue en question était plus sottement naïve que mal intentionnée : elle pensait faire oeuvre de relai de lanceurs d'alerte (elle est revenue de ces idées antivax et est depuis vaccinée d'ailleurs) et de ce que j'en sais, elle s'est vue rappeler que Pronote est un outil professionnel, donc ce genre post était absolument déplacé.

J'espère pour elle qu'elle n'enseigne pas une matière scientifique ... comment peut-on en arriver à un tel degré de naïveté ? J'aimerais bien comprendre comment on peut être prof et complotiste/antivax.
Quand tu es enseignant tu as quand même un minimum d'esprit critique non ?

Pour la promotion du vaccin, de toute façon c'est déjà l'institution elle-même qui s'en chargera puisqu'elle diffusera l'information et organisera la vaccination soit au sein soit à proximité des établissements.

Quant à cette collègue, elle est très branchée médecines alternatives, méditation, réflexologie : je suppose qu'elle a potentiellement une certaine perméabilité à des discours anti système de santé classique.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
avatar
Enaeco
Vénérable

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Enaeco Mer 25 Aoû 2021 - 14:02
Maya34789 a écrit:
Proton a écrit:J'espère pour elle qu'elle n'enseigne pas une matière scientifique ... comment peut-on en arriver à un tel degré de naïveté ? J'aimerais bien comprendre comment on peut être prof et complotiste/antivax.
Quand tu es enseignant tu as quand même un minimum d'esprit critique non ?

C'est sympa pour les collègues. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 1665347707

oui un peu de compassion pour ceux qui "n'enseignent pas une matières scientifique" ne ferait pas de mal, on a aussi besoin des littéraires même s'ils ne comprennent pas tout à la Science.
henriette
henriette
Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Mer 25 Aoû 2021 - 14:08
Enaeco a écrit:
Maya34789 a écrit:
Proton a écrit:J'espère pour elle qu'elle n'enseigne pas une matière scientifique ... comment peut-on en arriver à un tel degré de naïveté ? J'aimerais bien comprendre comment on peut être prof et complotiste/antivax.
Quand tu es enseignant tu as quand même un minimum d'esprit critique non ?

C'est sympa pour les collègues. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 1665347707

oui un peu de compassion pour ceux qui "n'enseignent pas une matières scientifique" ne ferait pas de mal, on a aussi besoin des littéraires même s'ils ne comprennent pas tout à la Science.
Ben oui, on n'est pas fute-fute, mais on est gentil. 😇


Dernière édition par henriette le Mer 25 Aoû 2021 - 14:09, édité 1 fois

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
avatar
Enaeco
Vénérable

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Enaeco Mer 25 Aoû 2021 - 14:09
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 437980826
henriette
henriette
Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Mer 25 Aoû 2021 - 14:19
La rentrée est reportée au 13 septembre aux Antilles et dans les zones rouges de Guyane
https://www.bfmtv.com/amp/sante/covid-19-la-rentree-reportee-au-13-septembre-dans-les-antilles-et-dans-les-zones-rouges-de-guyane_AN-202108250230.html

La rentrée scolaire prévue le 2 septembre sera finalement reportée au 13 septembre aux Antilles et dans les zones rouges en Guyane, en raison de la flambée de Covid-19 portée par le variant Delta, a appris BFMTV de sources gouvernementales. Une information confirmée par Gabriel Attal lors d'un point presse.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
avatar
Feuchtwanger
Niveau 9

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Feuchtwanger Mer 25 Aoû 2021 - 14:21
Flo44 a écrit:Je ne vois pas en quoi ou comment promouvoir la vaccination nuit au principe de neutralité?
Les vaccins sont expliqués depuis des dizaines d'années en cours de SVT.
Tous les gouvernements de toute la planète (à part peut-être l'Afghanistan?) promeuvent le vaccin.
Ce n'est pas une opinion politique ni religieuse. Ce sont des résultats fondés sur la science, dans un but de fraternité avec les autres (les plus fragiles, mais pas seulement). Il me semble que cela fait partie des valeurs de la République.
Ou alors il faudra qu'on m'explique pourquoi on enseigne le réchauffement climatique aux élèves et qu'on les incite à protéger l'environnement.
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 3631399767

Enseigner la vaccination, comme objet scientifique ou historico/social n'est effectivement pas une nouveauté.
Par contre, promouvoir cette vaccination ( qui n'est pas la Vaccination dans son essence) s'est bien s'inscrire dans une politique d'un gouvernement donné qui par définition n'a pas été validée ni sur le plan scientifique ni historique.
L'institution peut la promouvoir car elle prend alors une responsabilité poliitique que n'ont pas à prendre les professeurs qui ne servent pas un gouvernement mais l'Etat (cela serait différent si la loi imposait la vaccination).

Typiquement, quand on enseigne l'histoire médicale, on doit aussi enseigner des catastrophes comme la lomidine, le vaccin contre la dengue ou plus récemment le mediator...
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Ponocrates Mer 25 Aoû 2021 - 14:57
Feuchtwanger a écrit:

@ Ponocrates : C'est effectivement possible, même si le produit n'existe pas encore pour l'instant pour en statuer et que dans cette perspective prometteuse, le rush de vaccination des adolescents sur un vaccin avec une couverture de 4 mois est d'autant plus incompréhensible (et risque après des déceptions de décrédibiliser d'avance des vaccins ultérieurs).
Quel produit n'existe pas ? Le valneva est en phase 3. Le labo fait une étude supplémentaire pour les plus de 56 ans mais il monte un dossier pour la mise sur le marché brittanique et il parle maintenant de fin 2021. Il est certes moins effficaces que ceux à ARN- mais quand on voit l'efficacité réelle de Pfizer contre le variant delta en Israel, bof quoi- et il marche mieux que l'astrazneca ou le J&J
https://www.journaldesfemmes.fr/

Dans un autre article- que je ne retrouve pas- j'avais lu que justement il pourrait être utile pour les rappels- parce que de toute façon quel que soit le vaccin, il semble qu'il en faudra- parce qu'il est plus facile à stoquer et pas trop cher.

Pour la couverture de 4 mois vous parlez des vaccins covid en général ?
avatar
Feuchtwanger
Niveau 9

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Feuchtwanger Mer 25 Aoû 2021 - 15:11
Ponocrates a écrit:
Feuchtwanger a écrit:

@ Ponocrates : C'est effectivement possible, même si le produit n'existe pas encore pour l'instant pour en statuer et que dans cette perspective prometteuse, le rush de vaccination des adolescents sur un vaccin avec une couverture de 4 mois est d'autant plus incompréhensible (et risque après des déceptions de décrédibiliser d'avance des vaccins ultérieurs).
Quel produit n'existe pas  ?  Le valneva est en phase 3. Le labo fait une étude supplémentaire pour les plus de 56 ans mais il monte un dossier pour la mise sur le marché brittanique et il parle maintenant de fin 2021. Il est certes moins effficaces que ceux à ARN- mais quand on voit l'efficacité réelle de Pfizer contre le variant delta en Israel, bof quoi- et il marche mieux que l'astrazneca ou le J&J
https://www.journaldesfemmes.fr/

Dans un autre article- que je ne retrouve pas- j'avais lu que justement il pourrait être utile pour les rappels- parce que de toute façon quel que soit le vaccin, il semble qu'il en faudra- parce qu'il est plus facile à stoquer et pas trop cher.

Pour la couverture de 4 mois vous parlez des vaccins covid en général  ?  

HS, donc réponse en mp.
avatar
Gaelle25
Niveau 2

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Gaelle25 Mer 25 Aoû 2021 - 15:19
Bouboule a écrit:Toujours au doigt mouillé : en connaissez-vous beaucoup des collègues non vaccinés ?

Dans mon lycée, ils étaient trois (au moins) en juin dernier et revendiquaient leur refus et assez actifs du genre à tracter en SdP... Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 1599759099
Je leur avais fait gentiment remarquer qu'en vertu du principe de neutralité, la SdP n'était pas un lieu pour une telle propagande...
Mais je sens bien qu'il y a une perméabilité et je ne vois pas comment opérer une nécessaire médiation.
Cleroli
Cleroli
Grand sage

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Cleroli Mer 25 Aoû 2021 - 16:02
Enaeco a écrit:
Cleroli a écrit:
Isis39 a écrit:L'arroseur arrosé ?
A ta remarque, je répondrais par la négative puisqu'il est toujours en poste. On peut donc supposer que ses affirmations au doigt mouillé sont pleinement acceptées.
Peut-être que l'approximation qui consiste à considérer un enseignant comme un citoyen lambda dans les tranches d'âges 18-29ans, 30-49ans et 50-64ans (pour lesquelles la vaccination (partielle) atteint les 80%) n'est pas totalement fausse ou dénuée de sens. Même si c'est du doigt mouillé ou de la chance.
Il y a peut-être des écarts à la moyenne liés à des facteurs spécifiques au métier.
Personnellement, j'aurai tendance à dire que les enseignants sont plus vaccinés que la moyenne de part leur exposition à un public dans des conditions douteuses.
Les collègues non vaccinés que je connais sont essentiellement PE, donc exposés au risque de contamination plus fortement que nous dans le secondaire.
Ceci dit, le problème n'est pas de savoir si son estimation est bonne ou non mais le fait qu'il la présente comme une statistique fiable (remontées en interne des académies).
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum