Re: Venez choisir votre plus mauvais ministre de l'éducation !

D'autant plus que les derniers ministres cumulent avec les pots cassés par les précédents et d'une politique engagée depuis bien longtemps

AsarteLilith a écrit:Une ancienne collègue d'EPS m'avait parlé de Mme Royal: a-t-elle été également ministre EN ?

Ministre déléguée à l'enseignement scolaire auprès d'Allègre. Elle s'est surtout intéressée à l'environnement de l'élève (circulaires sur la pédophilie, le bizutage, gratuité de la pilule du lendemain dans les lycées...) et pas tellement au système éducatif (à sa décharge son ministre de tutelle, Allègre, était omniprésent et avait de toute façon très rapidement braqué - à juste titre - les professeurs contre lui).

Provence a écrit:

belote a écrit:Je trouve ce sondage un peu dérangeant. On n'accepterait pas de nos élèves qu'ils fassent la même chose avec leurs enseignants. Pourtant, j'ai beaucoup souffert avec certains de ces ministres mais la forme me semble inappropriée et n'apporte pas grand chose aux évolutions qu'il faudrait donner à l'école.

Je suis, à titre personnel, toujours dérangée par les analogies entre professeur et élève.

J'ajoute que les élèves ne votent pas pour élir leurs profs donc l'analogie n'a pas lieu d'être. La politique c'est une chose et l'enseignement est une autre chose. Dans une démocratie c'est normal de dire librement ce qu'on pense de nos élus, par contre dans un établissement scolaire il serait très malsain qu'on autorise les élèves a critiquer librement leur professeur. Nous ne sommes pas les pairs de nos élèves alors que les élus sont nos pairs, il ne faut pas l'oublier.

j'ai voté Jospin, celui par qui tout a commencé : élève au centre du système, IUFM, affaire du voile, etc.
Il faut bien comprendre que tous sont des lampistes, au mieux ils ne font rien.

J'ai voté Châtel car je me souviens amèrement de mon année de stage durant laquelle Sarkozy avait décidé de supprimer la formation et de nous mettre à 18h sans aucun stage/expérience au préalable. Une année avec un sur-temps plein s'est donc mise en place : dans mon académie, 18h de cours + 6h de réunion chaque mercredi avec les IPR qui tournaient. Je peux vous assurer que les 24h/semaine l'année de stage a été chaotique. L'année suivante ils sont déjà revenus en arrière (stagiaires à 15h) et encore l'année d'après (stagiaires à 12h).
Seule consolation : nous avons été plaints par tout le monde, dont les IPR avec lesquels cette promotion a une très bonne relation car ils ont, pour une fois, montré leur solidarité et ne mâchaient pas leurs mots... après je ne suis pas naïf, c'est simple de critiquer en off lorsque l'on dit amen devant les autorités supérieures !

Vautrin84 a écrit:J'ai voté Châtel car je me souviens amèrement de mon année de stage durant laquelle Sarkozy avait décidé de supprimer la formation et de nous mettre à 18h sans aucun stage/expérience au préalable. Une année avec un sur-temps plein s'est donc mise en place : dans mon académie, 18h de cours + 6h de réunion chaque mercredi avec les IPR qui tournaient. Je peux vous assurer que les 24h/semaine l'année de stage a été chaotique. L'année suivante ils sont déjà revenus en arrière (stagiaires à 15h) et encore l'année d'après (stagiaires à 12h).
Seule consolation : nous avons été plaints par tout le monde, dont les IPR avec lesquels cette promotion a une très bonne relation car ils ont, pour une fois, montré leur solidarité et ne mâchaient pas leurs mots... après je ne suis pas naïf, c'est simple de critiquer en off lorsque l'on dit amen devant les autorités supérieures !

Venez choisir votre plus mauvais ministre de l'éducation ! - Page 2 2252222100

Malheureusement, on est revenu à quelque chose d'assez similaire. cafe

Bon sang! Je découvre que Benoît Hamon a été ministre de l'EN. Je n'en garde aucun souvenir!

Moi aussi j'avais oublié ! Le plus court CDD de tout le ministère !!!

Nestya a écrit:Bon sang! Je découvre que Benoît Hamon a été ministre de l'EN. Je n'en garde aucun souvenir!

Ca me rassure, moi non plus. Razz

Voté Allègre... C'est depuis lui que tous les programmes baissent de façon drastique. Il était déjà conseiller de Jospin dès 1988. Le mammouth, et ensuite tout a évolué en négatif.

Dans un excellent article du Monde (16 février 2023), "les anciens ministres décrivent tous des "batailles homériques" (expression de N. Vallaud-Belkacem) avec le ministère de l'Economie".

Pas sûr qu’Attal livre des « batailles homériques » avec Bercy.

Allègre bien sûr !

Clecle78 a écrit:Allègre c'était le début de la fin pour ceux qui l'ont connu. Une horreur.

Je plussoie Venez choisir votre plus mauvais ministre de l'éducation ! - Page 2 2252222100

Enfin en remontant un peu le temps, pour les retraités du forum, il manque Joseph Fontanet, créateur des 10%, et René Haby pour la mise en place du collège unique...

J'ai commencé sous Fontanet Venez choisir votre plus mauvais ministre de l'éducation ! - Page 2 2289946511

Venez choisir votre plus mauvais ministre de l'éducation ! - Page 2 2289946511

On peut aussi citer Christian Beullac - aucun souvenir de lui - Alain Savary, Jean-Pierre Chevènement et René Monory.

Spoiler:

J'hésite entre Vallaud-Belkacem et Ndiaye !

René Monory a été à mon sens le premier exemple de mépris affiché envers le monde enseignant, le premier ministre de l'EN qui n'avait pas le bac.

Choix compliqué !
J'ai cependant allègrement voté pour Claude. Je ne lui pardonne pas le changement du système de mutation : le mouvement à deux tours à la place du mouvement à un tour en 1999. Cela pourrit particulièrement la vie de pas mal de monde...
Enormément de mépris pour Pap Ndiaye : le coup de l'Ecole alsacienne pour ses enfants m'a fait grincer les dents... C'est son droit de mettre ses enfants dans le privé, c'est normal de vouloir pour eux le meilleur mais alors mon coco, ne fais pas à côté de cela de beaux discours sur la mixité scolaire... Crédibilité zéro, à un moment, il faut dire stop à l'hypocrisie...

Hocam a écrit:J'ai voté Abel Bonnard.

Ses détracteurs disait de lui : "Imaginez s'il s'était appelé Caïn !".

Ramanujan974 a écrit:j'ai voté Jospin, celui par qui tout a commencé : élève au centre du système, IUFM, affaire du voile, etc.

+1

Maroussia a écrit:René Monory a été à mon sens le premier exemple de mépris affiché envers le monde enseignant, le premier ministre de l'EN qui n'avait pas le bac.

Sa génération n'était pas la nôtre, de son temps on pouvait travailler et "réussir sa vie" sans le bac.
Il faut comparer ce qui est comparable, et ce d'autant plus que le bac d'aujourd'hui n'a rien à voir avec le bac de sa génération.

Difficile à dire, mais ce qui m'est le plus resté en travers de la gorge (et c'est un euphémisme, aujourd'hui encore je suis pris d'une réelle nausée quand j'y pense) c'est le ricanement de N V-B quand elle affirmait avec un grand sourire, presque moqueur, que si on voulait de l'argent, on ne ferait pas prof.

Le revoir me fait encore mal. Quel mépris de la part d'une personne qui justement, décide de nos salaires.

J'ai le vague souvenir de Jean-Pierre Chevènement qui osait dire qu'il fallait revenir à un bon enseignement de la lecture au CP !

Daphné a écrit:

Maroussia a écrit:René Monory a été à mon sens le premier exemple de mépris affiché envers le monde enseignant, le premier ministre de l'EN qui n'avait pas le bac.

Sa génération n'était pas la nôtre, de son temps on pouvait travailler et "réussir sa vie" sans le bac.
Il faut comparer ce qui est comparable, et ce d'autant plus que le bac d'aujourd'hui n'a rien à voir avec le bac de sa génération.

Je suis assez vieille pour l'avoir subi comme ministre et même à cette époque que tu sembles juger préhistorique sa nomination avait fait scandale.
Le message envoyé était bien" pas besoin de faire des études longues pour réussir "
Et je crois que précisément aujourd'hui on peut "réussir" sans le bac ni rien, si je considère le succès des influenceurs et autres familles XXL

Jenny a écrit:

Nestya a écrit:Bon sang! Je découvre que Benoît Hamon a été ministre de l'EN. Je n'en garde aucun souvenir!

Ca me rassure, moi non plus.

Moi si.
Trois mois en poste, mais il a quand même trouvé le temps de flinguer notre statut.

Maroussia a écrit:

Daphné a écrit:

Maroussia a écrit:René Monory a été à mon sens le premier exemple de mépris affiché envers le monde enseignant, le premier ministre de l'EN qui n'avait pas le bac.

Sa génération n'était pas la nôtre, de son temps on pouvait travailler et "réussir sa vie" sans le bac.
Il faut comparer ce qui est comparable, et ce d'autant plus que le bac d'aujourd'hui n'a rien à voir avec le bac de sa génération.

Je suis assez vieille pour l'avoir subi comme ministre et même à cette époque que tu sembles juger préhistorique sa nomination avait fait scandale.
Le message envoyé était bien" pas besoin de faire des études longues pour réussir "
Et je crois que précisément aujourd'hui on peut "réussir" sans le bac ni rien, si je considère le succès des influenceurs et autres familles XXL

Statistiquement, n'avoir aucun diplôme c'est surtout la porte ouverte aux conditions de travail pénibles, au chômage et à la précarité. Bien sûr certains s'en sortent, parfois même très bien, et tant mieux pour eux, mais ce n'est que la pointe émergée de l'iceberg.

Maroussia a écrit:

Daphné a écrit:

Maroussia a écrit:René Monory a été à mon sens le premier exemple de mépris affiché envers le monde enseignant, le premier ministre de l'EN qui n'avait pas le bac.

Sa génération n'était pas la nôtre, de son temps on pouvait travailler et "réussir sa vie" sans le bac.
Il faut comparer ce qui est comparable, et ce d'autant plus que le bac d'aujourd'hui n'a rien à voir avec le bac de sa génération.

Je suis assez vieille pour l'avoir subi comme ministre et même à cette époque que tu sembles juger préhistorique sa nomination avait fait scandale.
Le message envoyé était bien" pas besoin de faire des études longues pour réussir "
Et je crois que précisément aujourd'hui on peut "réussir" sans le bac ni rien, si je considère le succès des influenceurs et autres familles XXL

Je n'ai jamais parlé d'époque préhistorique en évoquant Monory, je n'ai aucun souvenir de scandale à sa nomination mais j'ai peut-être zappé.
Il a quand même été ministre d'autres portefeuilles que l'EN, Président du Sénat et je persiste à dire que pour un homme de sa génération, né en 1923, le bac n'était pas la seule porte de la réussite.
La période actuelle est totalement différente.
C'est mon avis et je le partage, personne n'est obligé d'être d'accord.

Austrucheerrante a écrit:JMB pour moi, mais c'est un peu facile, c'est le seul que j'ai vraiment subi Les anciens (ou pas si anciens ^^) que je connais qui ont connu Allègre en parlent encore avec des flammes de haine dans les yeux.

Je confirme. Allègre haïssait viscéralement les enseignants du secondaire, nous insultait à jet continu et nous a fait la pire crasse que nous ayons jamais subi : la suppression du mouvement national.

Quel a été le plus mauvais ministre de l'éducation ?