[Histoire-géo] Cours 6e

Oui oui, bien sûr.

Mais cela a pu entretenir le léger flou artistique autour de cette question, dirons-nous.

Du coup, vous détaillez autant les deux ? J'étais vraiment partie dans l'idée de ne faire que le débat (par erreur de lecture des IO de ma part), mon cours est déjà assez long avec des acti déjà préparées, je ne sais pas trop comment faire ...
Je zappe et tant pis les guerres médiques ? Je rajoute une sous-partie au risque d'allonger encore plus ? Je ne sais pas trop comment le lier au reste maintenant

Je pars du principe que le débat et l'illustration d'une guerre (donc dans ce cas là, ne pas développer sur les guerres médiques ce qui serait hautement chronophage mais choisir le récit d'une des batailles (au choix Marathon ou Salamine)) ne sont qu'un appui à l'évocation de la démocratie athénienne. Dans mon cours, j'inclus cette composante importante de droits et devoirs des citoyens : ainsi la participation aux affaires politiques de la cité est un droit (illustration par le débat) et la défense de la cité, un devoir (illustration par Marathon pour mon cas)

*Fifi* a écrit:Du coup, vous détaillez autant les deux ? J'étais vraiment partie dans l'idée de ne faire que le débat (par erreur de lecture des IO de ma part), mon cours est déjà assez long avec des acti déjà préparées, je ne sais pas trop comment faire ...
Je zappe et tant pis les guerres médiques ? Je rajoute une sous-partie au risque d'allonger encore plus ? Je ne sais pas trop comment le lier au reste maintenant

Quel exemple de débat prends-tu ?

Après tu fais un peu ce que tu veux, ne pas trop se prendre la tête avec ça.

Merci Vangogh, je pense que je vais essayer de lier les choses comme ça.

GD, pour l'instant j'ai prévu : (belin)

I. La Cité d'Athènes et ses habitants
1. Les habitants d'Athènes
Document 3 page 53 + PPT avec schéma (citoyens / non citoyens / qui ? / nombre / rôle dans la cité)

2. Des rites pour unir les habitants
La frise des Panathénées :

→ Des citoyens différents mais unis par la démocratie.
II. La démocratie athénienne
1. Les droits et les devoirs des citoyens

2. le fonctionnement de la démocratie
→ débat à l'Ecclesia (ça parle du sort qu'on doit réserver aux habitants (peine de mort ou pas) de la cité de Mytilene qui s'est révoltée contre Athènes).

Je pense que je vais rajouter une bataille comme exemple dans le 1. sur les devoirs mais le faire plus rapidement, sinon je vais exploser le temps !

Tu peux faire passer "les droits et les devoirs du citoyen dans ton I.1


Après c'est un choix personnel, j'aime bien faire le récit d'une bataille.
J'ai posté mon plan il y a une ou deux pages. Je dépasse un peu l'horaire prévu mais je trouve qu'il est plus facile de les faire rédiger sur un récit de bataille. Rédiger est souvent difficile avec des 6e mais là en général ça se passe assez bien.


Au passage, samedi 24 novembre , il y a un docu fiction sur Athènes sur Arte

Une reconstitution spectaculaire des batailles de Marathon et Salamine au Ve siècle avant J.-C., à l'aide d'images de synthèse et de dialogues en grec ancien et en persan !

lien

GD, tu sais comment faire pour récupérer le documentaire? Je n'ai pas de lecteur DVD...

Il sera sur youtube et dailymotion pendant une semaine ( chaîne arte plus 7, il y a tous les programmes d'arte pendant une semaine, génial pour les fans de Jean-Christophe Victor), tu peux le télécharger à ce moment là .

Merci GD

Bonjour à tous

Dans les IO du premier thème sur la Grèce il est dit

"La carte de la méditerranée grecque est mise en relation avec des images et monuments significatifs"

Ma collègue d'histoire et tutrice propose de replacer des images de monuments au bon endroit sur la carte. Je trouve cela intéressant et vous auriez vous d'autres idées?? Car là j'ai du mal à mettre autre chose en application avec les élèves.

Nicolatsar, pour l'introduction de ce cours, je projette une carte du monde grec. J'explique aux élèves que les Grecs vivaient tout autour de la mer Méditerranée (je pose des questions de repères), et que donc les Grecs vivant sur la côte Est de l'Espagne sont à des milliers de km des Grecs d'Asie Mineure. Et pourtant, c'est fou : ils ont des points communs !! Là, je projette des photos de divers monuments aux quatre coins de la carte, des pièces monnaies... Les élèves sont de suite interpellés. J'enchaîne avec ma problématique : "Qu'est-ce qui fait l'unité du monde grec ?".

Merci. Très bonne idée

Effectivement, pour ce deuxième point du chapitre Au fondement de la Grèce, pour introduire l'unité du Monde Grec, lançée des images d'un Temple en Sicile, de pièces de monnaie avec les dieux Grecs de Massalia, permet d'introduire cette notion d'unité.

D'ailleurs, après une première partie sur une colonie Grecque, l'explication de la conquête de territoires par les cités Grecques, la réalisation d'une carte sur le bassin méditerranéen au Ve siècle avant JC, cela fonctionne bien.

D'ailleurs, pour ce chapitre comme quasiment tous ceux de 6e, la nouvelle logique d'Etude de cas fonctionne bien pour faire comprendre les notions du chapitre (contrairement au programme histoire de 5e, 4e et 3e)

Concernant le chapitre Habiter la ville, faites-vous obligatoirement un croquis de paysage?
J'ai décidé de traiter NY en 1er, et un croquis ne s'y prête pas (je n'arrive pas à trouver de photo aérienne exploitable montrant le CBD, les ghettos et la banlieue... )
En 2ème temps, je fais Mumbai. Là j'ai des photos intéressantes en vue d'un croquis. Mais je travaille déjà avec des extraits de Slumdog millionnaire, comme beaucoup, et je trouve que cette activité n'apporte rien de plus.

J'ai bien l'intention de faire des croquis de paysage dans d'autres séquences. Mais c'est au BO pour habiter la ville...

Que faites-vous vous?!

kiwi a écrit:Concernant le chapitre Habiter la ville, faites-vous obligatoirement un croquis de paysage?
J'ai décidé de traiter NY en 1er, et un croquis ne s'y prête pas (je n'arrive pas à trouver de photo aérienne exploitable montrant le CBD, les ghettos et la banlieue... )
En 2ème temps, je fais Mumbai. Là j'ai des photos intéressantes en vue d'un croquis. Mais je travaille déjà avec des extraits de Slumdog millionnaire, comme beaucoup, et je trouve que cette activité n'apporte rien de plus.

J'ai bien l'intention de faire des croquis de paysage dans d'autres séquences. Mais c'est au BO pour habiter la ville...

Que faites-vous vous?!

Pour Mumbai, je fais un croquis en conclusion (image du Belin avec bidonville et quartier riche).
Pour Paris, pas de croquis de paysage mais un plan-croquis d'une ville européenne (en fait juste la légende à compléter).

Moi je fais un croquis sur Strasbourg… ça m'emballe pas trop mais bon. Après il parait qu'il vaut mieux éviter les croquis de photos aériennes pour bien rester sur du croquis de paysage en 6e/5e, tu n'as pas de photo exploitables sur NY pour ça ?

Pour Mumbai, je fais faire le croquis du Belin.
Pour Chicago, pas de croquis de paysage, mais un croquis d'organisation générale de la métropole.

Artysia a écrit:Moi je fais un croquis sur Strasbourg… ça m'emballe pas trop mais bon. Après il parait qu'il vaut mieux éviter les croquis de photos aériennes pour bien rester sur du croquis de paysage en 6e/5e, tu n'as pas de photo exploitables sur NY pour ça ?

Je ne vois pas le rapport entre le point de vue de prise de la photo et le fait qu'on puisse faire un croquis de paysage A partir du moment où l'on distingue plusieurs unités paysagères... D'ailleurs, les photos permettant plusieurs unités paysagères sont bien les photos aériennes ou prise de hauteur non?

Mais sinon non, je n'ai pas de photo intéressante pour NY. Je fais donc une activité basée sur 3 photos (Downtown/bronx/une ville de banlieue), se terminant par un schéma d'organisation de la ville nord-américaine.
Pour Mumbai, j'ai cette photo, mais je crains que cela ne soit trop répétitif par rapport à mon activité sur le film...

kiwi a écrit:

Artysia a écrit:Moi je fais un croquis sur Strasbourg… ça m'emballe pas trop mais bon. Après il parait qu'il vaut mieux éviter les croquis de photos aériennes pour bien rester sur du croquis de paysage en 6e/5e, tu n'as pas de photo exploitables sur NY pour ça ?

Je ne vois pas le rapport entre le point de vue de prise de la photo et le fait qu'on puisse faire un croquis de paysage A partir du moment où l'on distingue plusieurs unités paysagères... D'ailleurs, les photos permettant plusieurs unités paysagères sont bien les photos aériennes ou prise de hauteur non?

Mais sinon non, je n'ai pas de photo intéressante pour NY. Je fais donc une activité basée sur 3 photos (Downtown/bronx/une ville de banlieue), se terminant par un schéma d'organisation de la ville nord-américaine.
Pour Mumbai, j'ai cette photo, mais je crains que cela ne soit trop répétitif par rapport à mon activité sur le film...

Alors peut-être un croquis à partir d'une capture du film ?

kiwi a écrit:

Artysia a écrit:Moi je fais un croquis sur Strasbourg… ça m'emballe pas trop mais bon. Après il parait qu'il vaut mieux éviter les croquis de photos aériennes pour bien rester sur du croquis de paysage en 6e/5e, tu n'as pas de photo exploitables sur NY pour ça ?

Je ne vois pas le rapport entre le point de vue de prise de la photo et le fait qu'on puisse faire un croquis de paysage A partir du moment où l'on distingue plusieurs unités paysagères... D'ailleurs, les photos permettant plusieurs unités paysagères sont bien les photos aériennes ou prise de hauteur non?

Mais sinon non, je n'ai pas de photo intéressante pour NY. Je fais donc une activité basée sur 3 photos (Downtown/bronx/une ville de banlieue), se terminant par un schéma d'organisation de la ville nord-américaine.
Pour Mumbai, j'ai cette photo, mais je crains que cela ne soit trop répétitif par rapport à mon activité sur le film...

Ce sont nos formateurs qui ont insisté sur la prise de vue de la photographie, importance de ne pas prendre de photo aériennes verticales selon eux. Je ne dois pas bien m'exprimer, mais il faudrait faire les croquis avec des prises de vue obliques pour bien voir les différents plans. Après je suis d'accord avec toi, mais nos petites têtes blondes seraient trop jeunes pour aborder d'autres prises de vue.

L'an dernier, j'ai fait un croquis de Chicago à partir de Google Earth et un travail à partir de photos.
Je mettrai mon travail la semaine prochaine sur la BDD.

Artysia a écrit:

Ce sont nos formateurs qui ont insisté sur la prise de vue de la photographie, importance de ne pas prendre de photo aériennes verticales selon eux. Je ne dois pas bien m'exprimer, mais il faudrait faire les croquis avec des prises de vue obliques pour bien voir les différents plans. Après je suis d'accord avec toi, mais nos petites têtes blondes seraient trop jeunes pour aborder d'autres prises de vue.

Ils sont débiles ou quoi? :| Une prise de vue aérienne ne veut pas forcément dire que tu prends juste ce qui est en dessous, verticalement. Aérienne ne veut pas forcément dire non plus à 10000 mètres d'altitude. Ils pensent qu'une photo aérienne ne peut pas montrer différents plans, ou différentes unités paysagères?!
En plus, ils ont tort : parfois des photos aériennes prises bien verticalement peuvent être très pertinentes à étudier et on peut en faire un croquis. Un exemple me vient en tête : un village du Sahel où tu vois bien les cercles concentriques des cultures permanentes, cultures temporaires etc

kiwi a écrit:

Artysia a écrit:

Ce sont nos formateurs qui ont insisté sur la prise de vue de la photographie, importance de ne pas prendre de photo aériennes verticales selon eux. Je ne dois pas bien m'exprimer, mais il faudrait faire les croquis avec des prises de vue obliques pour bien voir les différents plans. Après je suis d'accord avec toi, mais nos petites têtes blondes seraient trop jeunes pour aborder d'autres prises de vue.

Ils sont débiles ou quoi? :| Une prise de vue aérienne ne veut pas forcément dire que tu prends juste ce qui est en dessous, verticalement. Aérienne ne veut pas forcément dire non plus à 10000 mètres d'altitude. Ils pensent qu'une photo aérienne ne peut pas montrer différents plans, ou différentes unités paysagères?!
En plus, ils ont tort : parfois des photos aériennes prises bien verticalement peuvent être très pertinentes à étudier et on peut en faire un croquis. Un exemple me vient en tête : un village du Sahel où tu vois bien les cercles concentriques des cultures permanentes, cultures temporaires etc

Je confirme : pour un village du Sahel, seule une photo aérienne permet de bien comprendre son organisation.
Ce sont des formateurs de quel genre : ifum ou des profs faisant de la formation continue ?

Je crois que j'aurais du me taire… en fait ils considèrent que les enfants de 6e sont trop jeunes pour travailler avec ce genre de vues, pas qu'elles sont inadéquates en soit.

Artysia a écrit:Je crois que j'aurais du me taire… en fait ils considèrent que les enfants de 6e sont trop jeunes pour travailler avec ce genre de vues, pas qu'elles sont inadéquates en soit.

Et bien j'aimerai bien savoir avec quelles photos ils travaillent, en 6ème comme à un autre niveau. Parce que prendre une photo de Manhattan les pieds sur le bitume de la 5ème avenue, je ne pense pas que ça soit exploitable. :|

Artysia a écrit:Je crois que j'aurais du me taire… en fait ils considèrent que les enfants de 6e sont trop jeunes pour travailler avec ce genre de vues, pas qu'elles sont inadéquates en soit.

Je réitère ma question : est-ce que ce sont des formateurs d'IUFM ? Ou des collègues ayant des élèves et faisant de la formation continue ?