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ysabel
Enchanteur

Ma rentrée en tant que stagiaire... - Page 24 Empty Re: Ma rentrée en tant que stagiaire...

par ysabel Sam 22 Oct 2011 - 10:03
pseudo-alison a écrit:Hier à la veille des vacances j'étais heureuse de me sentir à peu près bien jusqu'à ce que ... un collège dont j'ai le fils en cours vient me voir pour me dire que je donne trop de devoirs, ses mots m'ont profondément fait mal :'je ne veux pas te gâcher tes vacances mais quand même il faut que je te dise' 'tu ne te rends pas compte à cet âge ils ne peuvent pas lire autant de textes, ils ont d'autres devoirs' 'tu dois adapter ce que tu leur demandes' 'les parents à la réunion vont te le reprocher tu dois te préparer' 'avancer dans ta progression ne doit pas se faire au détriment de tes élèves' 'il y aura des élèves qui vont être largués tu ne dois aussi penser à eux' ' si tu vois qu'ils n'ont pas réussi ce que tu leur demandes remet toi en question car à ce moment-là c'est qu'il y a un problème dans ta façon de faire' 'tu verras quand tu seras prof' 'le but ce n'est pas de donner de mauvaises notes ça n'a pas d'intérêt' 'là tu as donné quoi pour les vacances ?' 'quelles classes tu vas avoir cet après-midi' ... Tout ça dans un débit assez soutenu.

Autant je comprends sa position de parent autant j'apprécie d'avoir des retours sur mes pratiques pour ajuster au fur et à mesure autant le ton employé et le fait que cela été dit en pleine salle de prof devant plusieurs collègues ben là ça fait mal ....

affraid alors là ! c'est très fort ! tu es quoi si tu n'es pas prof ? GO ?
non mais quel con ! il ne fallait pas le laisser finir et lui clouer le bec...


Dernière édition par ysabel le Sam 22 Oct 2011 - 10:13, édité 1 fois
boris vassiliev
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Grand sage

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par boris vassiliev Sam 22 Oct 2011 - 10:10
pseudo-alison a écrit:Hier à la veille des vacances j'étais heureuse de me sentir à peu près bien jusqu'à ce que ... un collège dont j'ai le fils en cours vient me voir pour me dire que je donne trop de devoirs, ses mots m'ont profondément fait mal :'je ne veux pas te gâcher tes vacances mais quand même il faut que je te dise' 'tu ne te rends pas compte à cet âge ils ne peuvent pas lire autant de textes, ils ont d'autres devoirs' 'tu dois adapter ce que tu leur demandes' 'les parents à la réunion vont te le reprocher tu dois te préparer' 'avancer dans ta progression ne doit pas se faire au détriment de tes élèves' 'il y aura des élèves qui vont être largués tu ne dois aussi penser à eux' ' si tu vois qu'ils n'ont pas réussi ce que tu leur demandes remet toi en question car à ce moment-là c'est qu'il y a un problème dans ta façon de faire' 'tu verras quand tu seras prof' 'le but ce n'est pas de donner de mauvaises notes ça n'a pas d'intérêt' 'là tu as donné quoi pour les vacances ?' 'quelles classes tu vas avoir cet après-midi' ... Tout ça dans un débit assez soutenu.

Autant je comprends sa position de parent autant j'apprécie d'avoir des retours sur mes pratiques pour ajuster au fur et à mesure autant le ton employé et le fait que cela été dit en pleine salle de prof devant plusieurs collègues ben là ça fait mal ....

Absolument incroyable. Qu'à la limite il vienne bavarder avec toi du fait qu'en histoire (tu es bien en HG, non ?) pour tel ou tel niveau, il y a plus de travail personnel que dans le classe précédente, et que tu lui répondes que cela est justifié par la lourdeur du programme et par la nécessité de s'entraîner au type d'épreuve attendu, ... Là il y a un dialogue, une demande de renseignement de la part d'un parent/collègue qui te respecte.
Mais là c'est un véritable attentat !!!
Apparemment de la part d'un furieux de la "vision moderne" de l'enseignement (je ne sais pas comment qualifier ce courant qui nous ridiculise toujours un peu plus), si on synthétise les citations dont tu nous fais part : pas de devoirs, mais de bonnes notes, surtout pas de mauvaises pour les gros branleurs pour faire croire que tout le monde peut réussir même sans effort.
Sans doute que les devoirs de son fils allaient perturber ses projets de vacances en famille, et il fallait un responsable à ce "crime"...

_________________
On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Sam 22 Oct 2011 - 10:19
D'accord avec Roxane et Ysabel ! Ne te laisse pas toucher fleurs2

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
lalilala
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par lalilala Sam 22 Oct 2011 - 10:42
+1!!

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par *Fifi* Sam 22 Oct 2011 - 10:44
C'est quand meme fou qu'un collègue se permett de dire ça !! Et de surcroit devant d'autres personnes ...

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Invité14
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par Invité14 Sam 22 Oct 2011 - 11:21
Tu l'envoies balader en lui disant que s'il n'est pas content , il n' a qu'à changer d'école à son fils ou lui faire cours lui même !
non, mais, quel petit merde...x!
Madame_Prof
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par Madame_Prof Sam 22 Oct 2011 - 12:20
Oiseau, fifi, je suis contente de vous lire... On a tellement l'impression que le bagne nous attend (je serai stagiaire à la rentrée prochaine, je suis en report de stage). Mais, j'ai envie et hâte de commencer. Je suis pleine d'espoir. Cela se passe bien aussi pour mes amis/collègues qui n'ont pas fait le choix du report de stage, même si tous sont fatigués et overbookés par les préparations. Mais heureusement que ça n'est pas trop dur pour tout le monde, ça permet aux plus chanceux de soutenir les plus en difficulté.

En lisant le témoignage d'Alison, ça me rappelle comme certains collègues peuvent dénigrer les stagiaires ou même les jeunes néotit' Ma rentrée en tant que stagiaire... - Page 24 3795679266 (ce que j'ai constaté pendant mes stages de M2)!

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La Jabotte
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par La Jabotte Sam 22 Oct 2011 - 14:19
Juste un parent pas content de recevoir des mauvaises notes via son fils, alors que jusqu'à présent ça roulait (et pour cause : on ne leur demandait sans doute pas grand chose)...
Ne te laisse pas démonter, surtout, alison. Eventuellement, renseigne-toi auprès des autres collègues de cette classe ET auprès des élèves, qui sont souvent moins de mauvaise foi que leurs parents. Peut-être donnes-tu parfois trop de travail d'un coup. D'un autre côté, relativise la critique : aujourd'hui il suffit de donner un texte à lire + un travail d'écriture + un exo de grammaire dans la même semaine pour qu'ils se sentent débordés. (Bon, pas les miens, parce que les miens se sentent débordés quand je donne un bouquin à lire + une rédac + une autre rédac parce que les corres n'attendent pas + un exposé + le travail quotidien habituel (leçons et exos), tout ça en 2-3 semaines. Et je les comprends, j'ai un peu abusé. Mais du coup, c'est clair qu'ils ne se plaignent pas quand je donne juste beaucoup de travail.)

En revanche, il est clair que tu ne dois pas laisser passer le "quand tu seras prof" si c'est réellement l'expression employée. Reviens dessus à la première occasion, devant tout le monde, et monte sur tes ergots, que diable !
Stagiaire, ça ne veut pas dire "futur prof", ça veut dire "prof débutant qui se forme encore". (Et pour le "qui se forme encore", hein, bon, bref).
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par pseudo-alison Sam 22 Oct 2011 - 14:41
Oui, oui l'expression 'quand tu sera prof' est bien sorti comme ça, c'est à ce moment là que j'ai considéré que c'était déplacé avant qu'il dise ça (peut être inconsciement) je me suis dis que c'était bien davoir des collègues qui essaient de m'aider.

L'élève en question n'a pas de mauvaise notes loin de là et je reconnais que j'en ai demandé beaucoup mais je débute et je ne méritais pas ça surtout à la veille des vacances c'est un peu trop tard pour ajuster et en même temps oui ça plombe le moral j'ai repensé à toutes ces paroles une bonne partie de la nuit
lenidji
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par lenidji Sam 22 Oct 2011 - 14:48
Alison j'hallucine!!! Mais quel c** ton collègue! Tu es prof, tu as réussi un concours difficile, tu as des choses à apprendre mais lui aussi sans doute! Quand je vois des profs "expérimentés" qui sont complètement désabusés et qui détestent leurs élèves... Enfin bref, s'il veut te parler de monchérimoncoeur il n'a qu'à prendre un rendez-vous. Envoie-le chier. Ca va on a assez de pression comme ça, si même les collègues s'y mettent... Passe de bonnes vacances, n'y pense pas et si à la rentrée il se permet encore ce genre de réflexions tu lui sautes à la gorge... furieux
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Sam 22 Oct 2011 - 15:02
pseudo-alison a écrit:Oui, oui l'expression 'quand tu sera prof' est bien sorti comme ça, c'est à ce moment là que j'ai considéré que c'était déplacé avant qu'il dise ça (peut être inconsciement) je me suis dis que c'était bien davoir des collègues qui essaient de m'aider.

L'élève en question n'a pas de mauvaise notes loin de là et je reconnais que j'en ai demandé beaucoup mais je débute et je ne méritais pas ça surtout à la veille des vacances c'est un peu trop tard pour ajuster et en même temps oui ça plombe le moral j'ai repensé à toutes ces paroles une bonne partie de la nuit

fleurs2 fleurs2 fleurs2 tu ne mérites pas ça tout court, il ne peut pas jouer sur les deux tableaux, et collègue et parent. En tant que parent il peut juste te poser des questions, pas juger ta pratique sauf cas vraiment grave. En tant que collègue, a-t-il les compétences (il est en HG?) auquel cas ça ne l'empêche pas de faire preuve de tact. Non mais !

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
pseudo-alison
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par pseudo-alison Sam 22 Oct 2011 - 15:12
Non il est dans une autre matiére mais ça manquait de tact de toute façon et dans la forme et sur le fond, j'ai souri et écouté au début mais intérieurement plus il parlait et plus je me décomposais.

eliam
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par eliam Sam 22 Oct 2011 - 15:40
Ah Ah Ah ! le collègue-parent, un grand classique ! L'expérience m' a appris qu'il y avait deux sortes de parents chez les profs : les gens qui se souviennent de leur profession quand il est question de leur progéniture (ceux-là sont de vrais alliés et sauront apprécier tes compétences et ton sérieux) et les schizophrènes, qui oublient ce que c'est que le métier de prof quand il s'agit de leurs petits chéris. C'est bien de te remettre en question quand tu as un retour sur tes pratiques mais, surtout pas, quand il émane de ces faux-frères-là. La remarque "quand tu seras prof" n'était destinée qu'à asseoir sa propre vision des choses qui ne se fonde que sur son ego paternel et, comme le dit un message précédent, sur ses projets de vacances. Si cela peut te consoler, j'ai fait la même expérience que toi, lorsque j'étais encore une jeune prof pleine d'illusions (maintenant je suis vieille et tous les collègues savent que je mords si on m'embête) à cause d'un devoir que j'avais noté 14/20 alors que le cher bambin avait l'habitude de plafonner autour de 16. Le collègue en question (en lettres comme moi) est venu me servir le même type de discours, pas en salle des profs, cependant. Le ton est monté quand je lui ai rétorqué que son chérubin avait la note qu'il méritait, et j'ai dû le virer de ma salle. L'année suivante, j'ai, sur ma fiche de voeux, spécifié que je ne voulais plus avoir les enfants de ce collègue (je l'en ai informé au préalable en lui expliquant le pourquoi de ma demande). Des années plus tard, il m'a présenté des excuses, il lui a fallu bien du temps pour évoluer. Si tu veux des retours sur ta pratique, tu n'as qu'à observer les élèves, leurs réactions t'apprendront beaucoup. A toi, après, de faire la part des choses et la différences entre récriminations excessives ou ridicules et réels problèmes de niveau d'exigence ou de quantité de travail attendue.
Condorcet
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Oracle

Ma rentrée en tant que stagiaire... - Page 24 Empty Re: Ma rentrée en tant que stagiaire...

par Condorcet Sam 22 Oct 2011 - 16:49
Pseudo-Alison : contrairement aux assertions malveillantes de ce parent d'élève (qui est certes professeur mais n'a aucune autorité hiérarchique et pédagogique sur toi), tu es professeur et à ce titre, décides de ce qui se passe dans ta classe, conformément aux I/O, dans le respect du règlement intérieur... et tout et tout. La liberté pédagogique n'est pas un vain mot et tu donnerais un devoir maison par semaine à rendre qu'il n'aurait rien à y redire.
Tu t'en sors très bien.
Oiseau, tu t'en sors très bien aussi.
Bises à vous deux.
Emeraude
Emeraude
Niveau 4

Ma rentrée en tant que stagiaire... - Page 24 Empty Re: Ma rentrée en tant que stagiaire...

par Emeraude Sam 22 Oct 2011 - 19:10
Merci condorcet Wink (même si en réalité j'ai décidé de valider d'abord mon M2 de recherche finalement et de passer les concours l'année prochaine)

Pseudo-alison : affraid Je suis vraiment désolée pour toi. Cela ne doit pas te faire te remettre en cause. C'est incroyable le mépris qu'il peut y avoir entre professeurs parfois...
lenidji
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Niveau 8

Ma rentrée en tant que stagiaire... - Page 24 Empty Re: Ma rentrée en tant que stagiaire...

par lenidji Dim 23 Oct 2011 - 14:32
Dans mon Académie, on faisait cours pendant les 3 premières semaines puis on était remplacé et on partait pour 4 semaines de formation. Je n'ai repris mes classes que ce Vendredi, juste avant les vacances. Ca s'est incroyablement bien passé, alors que d'habitude le Vendredi après-midi était très difficile. Je suis arrivée beaucoup plus sûre de moi, notamment grâce à ma tutrice qui m'a rassurée. J'ai fait une heure de co-animation avec une collègue dans une de mes classes et elle m'a félicitée, trouvant que je gérais vraiment très bien mes classes. Je suis donc très contente, la pression du début est passée et j'aime de plus en plus ce métier. Les formations peuvent être intéressantes (les formations disciplinaires) mais aussi incroyablement anxiogènes et infantilisantes. Mon plus gros problème, sur lequel il va falloir que je travaille, c'est l'affectif. Je suis assez empathe et je prends les problèmes des enfants en pleine face, ce qui fait que je les ramène à la maison... Parfois, mon mari me parle et je ne l'entends pas, je suis encore à l'école. Il paraît qu'il faut un peu de temps pour arriver à déconnecter... Enfin, bilan assez positif pour moi, mes cours pour la rentrée sont presque prêts et je vais pouvoir profiter des vacances.
@Emeraude: si tu as besoin d'aide pour le Capes, j'ai plein de fiches (grammaire, Ancien français), je peux les scanner et te les envoyer.
M'dameFlo
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Ma rentrée en tant que stagiaire... - Page 24 Empty Re: Ma rentrée en tant que stagiaire...

par M'dameFlo Dim 23 Oct 2011 - 23:09
Question : j'ai un p'tit 6ème qui, je crois, se fiche de moi et a décidé de faire dans la provocation. Mais pas dans la provoc fontale. J'explique : suite à un mot pour oubli de matériel, il ne m'a jamais montré le mot signé. J'ai appelé les parents. Le lendemain, je redemande à voir le mot signé, il avait déchiré la page. La vie sco est au courant. Soit. Les élèves devaient m'écrire un poème, plus simple tu meurs, il s'agissait d'aligner des mots les uns à la suite des autres, sans même former des phrases. Lui m'a rendu 2 vers suivis de points de suspension (genre la suite, je peux me la mettre où je pense). Je lui demande de faire signer son devoir. Le lendemain il me montre un "OK" à la place de la signature.
Quand je le prends à la fin de l'heure pour discuter, il pleure, fait une tête de chien battu.... Aujourd'hui, je corrige son évaluation. A la question " A quoi sert un poète ?", il me répond "Un poète, ça ne sert à rien."
Dites-moi, je me trompe pas, il me provoque là, non ?
Est-ce que je peux demander à lui mettre une heure de colle ou les raisons ne sont pas suffisantes ? Parce que là, je suis passablement énervée.


Dernière édition par M'dameFlo le Lun 24 Oct 2011 - 7:34, édité 1 fois
lenidji
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par lenidji Dim 23 Oct 2011 - 23:19
Que t'ont dit les parents quand tu les as appelés? C'est bizarre comme attitude... Pour l'heure de colle, cela dépend un peu de la politique de ton établissement en la matière. Mais il me semble que tu peux tout à fait le faire...
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par M'dameFlo Dim 23 Oct 2011 - 23:23
Le père a été très compréhensif, il m'a dit qu'il en parlerait à la mère (ils sont divorcés). Elle, je ne sais pas ce qu'il en est mais elle a accepté un rdv lors de la réunion parents / profs du 7 novembre.
C'est très bizarre car en face il n'est pas du tout provocateur. J'ai moi-même du mal à comprendre son attitude.
piesco
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par piesco Lun 24 Oct 2011 - 0:45
Quand tu seras prof....

Alors là... si les profs commencent aussi à s'y mettre elle va être bonne l'année

Franchement, la prochaine fois tu lui demandes d'assister à un de ses cours, pour apprendre à être prof. Et de te montrer les devoirs qu'il donne. Vous n'avez pas des classes en commun?


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Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
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par lenidji Lun 24 Oct 2011 - 8:07
Essaie peut-être, avant l'heure de colle, de discuter avec le gosse à la fin de l'heure... Ils sont souvent perdus en 6ème. Peut-être qu'il cherche juste à attirer ton attention parce qu'il y a quelque chose qui ne va pas... Le coup de "un poète ça ne sert à rien", ça dépend sur quel ton c'est dit. Soit il t'a juste dit spontanément ce qu'il pensait, soit il a en effet voulu te provoquer...
Au début de l'année j'ai eu le droit à un "à quoi ça sert de prendre le cours?" par une 6ème. J'ai pris ça pour de la provoc... Jusqu'à ce que je comprenne qu'elle n'était juste pas très intelligente. Quand je suis revenue de formation la même élève m'a dit "Oh Madame ça fait plaisir de vous voir on dirait que vous avez grandi" ou encore, quand je leur ai raconté que j'avais développé une intolérance au bruit "c'est pour toujours Madame?" lol. Bref pas finaude. C'est peut-être le cas de ton petit, il est peut-être paumé...
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par M'dameFlo Lun 24 Oct 2011 - 11:41
lenidji a écrit:Essaie peut-être, avant l'heure de colle, de discuter avec le gosse à la fin de l'heure... Ils sont souvent perdus en 6ème. Peut-être qu'il cherche juste à attirer ton attention parce qu'il y a quelque chose qui ne va pas... Le coup de "un poète ça ne sert à rien", ça dépend sur quel ton c'est dit. Soit il t'a juste dit spontanément ce qu'il pensait, soit il a en effet voulu te provoquer...
Au début de l'année j'ai eu le droit à un "à quoi ça sert de prendre le cours?" par une 6ème. J'ai pris ça pour de la provoc... Jusqu'à ce que je comprenne qu'elle n'était juste pas très intelligente. Quand je suis revenue de formation la même élève m'a dit "Oh Madame ça fait plaisir de vous voir on dirait que vous avez grandi" ou encore, quand je leur ai raconté que j'avais développé une intolérance au bruit "c'est pour toujours Madame?" lol. Bref pas finaude. C'est peut-être le cas de ton petit, il est peut-être paumé...

Oui c'est possible. J'ai quand même réussi à lui faire avouer lors d'une de nos entrevues qu'il avait déchiré la page de mots "par colère" (je cite). Je vais le prévenir quand même qu'à la prochaine incartade (c'est un habitué des devoirs non rendus également), ce sera l'heure de colle. La pp est très présente (trop), elle aime bien me dire ce que je dois faire (stagiaire débile bonjour), j'espère qu'elle me laissera donner mon heure de colle tranquille, si jamais je suis obligée d'en arriver là.
lenidji
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par lenidji Lun 24 Oct 2011 - 12:53
La PP n'a pas à intervenir sur tes sanctions... Ni à te dire ce que tu dois faire. Elle n'est pas ta tutrice, ni l'inspectrice, ni le cde... Qu'elle reste à sa place...
Daliva
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par Daliva Lun 24 Oct 2011 - 17:47
Pseudo-Alison, ton collègue a été odieux! Je comprends que ça t'atteigne, mais ignore-le, c'est un malotru! Ne te remets pas en question à cause de lui!!

Pour ma part, soulagée d'être en vacances, je n'en pouvais plus! J'ai deux inspections à la rentrée, une en français, une en anglais, les fameuses visites des formateurs IUFM, en présence de mes tutrices.
Je stresse un peu, surtout que je suis inspectée sur une classe à 36 en anglais, donc très dur de faire de l'oral.
Mes deux tutrices sont géniales, et m'ont proposé de se voir pendant les vacances pour bosser sur mes 2 séquences. Donc, vacances studieuses Smile

Mon congé maternité approche, et il est temps, ce stage m'épuise, ce lycée aussi, je sature.

Bonnes vacances à tous les stagiaires Smile
pseudo-alison
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par pseudo-alison Lun 24 Oct 2011 - 20:10
Daliva a écrit:Pseudo-Alison, ton collègue a été odieux! Je comprends que ça t'atteigne, mais ignore-le, c'est un malotru! Ne te remets pas en question à cause de lui!!

Pour ma part, soulagée d'être en vacances, je n'en pouvais plus! J'ai deux inspections à la rentrée, une en français, une en anglais, les fameuses visites des formateurs IUFM, en présence de mes tutrices.
Je stresse un peu, surtout que je suis inspectée sur une classe à 36 en anglais, donc très dur de faire de l'oral.
Mes deux tutrices sont géniales, et m'ont proposé de se voir pendant les vacances pour bosser sur mes 2 séquences. Donc, vacances studieuses Smile

Mon congé maternité approche, et il est temps, ce stage m'épuise, ce lycée aussi, je sature.

Bonnes vacances à tous les stagiaires Smile

Je continue de penser que ce n'était pas intentionnel car c'est quelqu'un de bien.

Moi aussi j'espére profiter des vacances pour avancer un peu et pour me reposer.
*Fifi*
*Fifi*
Modérateur

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par *Fifi* Mer 26 Oct 2011 - 18:39
Bonjour a tous,

Quelqu'un pourrait il m'expliquer comment on peut savoir les dates de paiement de salaires ? Je suis en train de changer de compte donc je voudrais vérifier qu'il tombe bien sur le bon assez tôt !

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