"J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

Alors ça se passe comment par chez vous ?

1ère journée en Alsace. Élèves moyens. Rien entendu d'exceptionnel. J'ai l impression qu'ils ne sont que dans le contenu, les idées. Aucun procédé d'écriture...

Moi j'ai pas mal de procédés mais pas des masses d'idées

J'entends énormément de paraphrase et les élèves relèvent très, très peu de procédés...
Je venais aussi hurler ici ma colère de voir des descriptifs complètement vides. 14 LA en 1re, même avec une absence de deux mois, ça me semble peu, certes, mais à la rigueur ça passe. Qu'il n'y ait AUCUN document complémentaire et AUCUNE lecture cursive de l'année, là, ça passe moins. Je ne sais vraiment pas comment je vais pouvoir tenir 10 minutes d'entretien avec les élèves concernés, sachant que je les enchaîne demain, en plus.

La question qui a paru poser le plus de problème à un des candidats a été tenez-vous bien: pouvez-vous me donner le titre d'un roman que vous avez aimé, pour le lycée ou de lecture personnelle?
L'élève a été totalement décontenancé, a bafouillé, "un roman?" "que j'ai lu?"...

Je n'avais pas l'impression de poser une question difficile, pourtant.
Bon du coup j'ai enchaîné, sur:
- qu'est-ce qu'un roman?
- qu'est-ce qu'un bon roman?

Oraux de STMG pour moi, 3 jours de suppléance, vu que (je l'espère) la collègue titulaire reprend le flambeau demain.
Peu de bonnes prestations. Beaucoup de paraphrase, de contresens sur les textes, quelques procédés relevés mais rarement interprétés. J'ai quand même réussi à mettre un 20 à un élève particulièrement brillant. Mais bon, ma moyenne sera bien loin du 12 "exigé" par les IPR. Tant pis !

Et j'ai un peu halluciné d'avoir 5 descriptifs pour 36 candidats... En plus, malgré les consignes qui avaient été données par nos IPR, les collègues n'ont pas toujours jugé bon de joindre les extraits de Candide ou des Fleurs du mal, sans doute parce que nous les avons tous chez nous. Certes, mais la pauvre suppléante qui a pris le bus et le train et marché depuis la gare sans connaître les descriptifs, elle n'a pas pensé à emmener la moitié de sa bibliothèque avec elle !

Même chose ici, Sansara, j'en ai marre d'avoir des collègues qui ne joignent pas la moitié des textes.
Encore 3 jours à supporter l'horreur des oraux...

J ai eu 14 candidats de es hier, petite moyenne de 10,6, la première partie était difficile, pas assez longue, souvent 6 minutes, un peu mieux sur l'entretien.

j'ai eu un candidat de L qui a parlé pendant 3mn30 pendant l'exposé... Ma moyenne la plus mauvaise va pour cette série...

Une passante a écrit:j'ai eu un candidat de L qui a parlé pendant 3mn30 pendant l'exposé... Ma moyenne la plus mauvaise va pour cette série... 

C'est souvent mon cas...

Oui la première partie est ratée trop courte, paraphrase. J'ai mis de 5 æ 18 . Encore trois jours; je vais changer de liste .

Pfff... je m'y colle dès demain. Vraiment pas envie.
Je vais regarder mes descriptifs d'un peu plus près et voir sur quoi je n'interrogerai pas.

Le pire, c'est la liste de points du cours répétés sans lien entre eux, et visiblement sans compréhension ni du détail, ni de l'ensemble. Une moitié des élèves fait ça, ou pire.

Bon, je m'interroge... un GT sur la femme au XVIIIe siècle et Cannibale de Daeninks en cursive... Je vais re-parcourir l'œuvre car je ne m'en souviens plus vraiment.

Luxx a écrit:Il me tarde d'interroger un candidat sur "la Corrida" de Francis Cabrel

je le trouve très beau et intéressant ce texte...il y a des jeux de mots ( "la femme du torero dormira sur ses deux oreilles" par ex) , un point de vue original ( celui de l'animal), des périphrases riches...je n'y vois rien de ridicule mais je ne suis pas prof de lettres...

doctor who a écrit:Le pire, c'est la liste de points du cours répétés sans lien entre eux, et visiblement sans compréhension ni du détail, ni de l'ensemble. Une moitié des élèves fait ça, ou pire.

Il faut dire que parfois, je m'interroge avec le descriptif...
Par exemple avec DJ en OI, rien sur la pièce en elle-même mais : le mythe de DJ, les caractéristiques du théâtre, le Baroque et le classicisme. Pour Le Père Goriot... ben rien hormis les LA et un GT complémentaire.
Pour Pierre et Jean : roman réaliste et naturaliste, le roman de mœurs, le roman psychologique, évolution du roman pour Maupassant (alors que les élèves n'ont pas eu à lire d'autres romans de Maupassant).
Brf, j'ai l'impression à la lecture de certains descriptifs que des collègues oublient qu'ils étudient une œuvre, tout simplement.

C'est quand même compliqué, vu le temps que nous avons, de tout faire... Soit on étudie l'œuvre de manière plus approfondie, au détriment de l'histoire littéraire, soit on fait l'inverse...
Pour le descriptif sur Pierre et Jean, l'œuvre a quand même été étudiée : le roman de mœurs / psychologique, cela oblige à une analyse transversale.

Une passante a écrit:C'est quand même compliqué, vu le temps que nous avons, de tout faire... Soit on étudie l'œuvre de manière plus approfondie, au détriment de l'histoire littéraire, soit on fait l'inverse...
Pour le descriptif sur Pierre et Jean, l'œuvre a quand même été étudiée : le roman de mœurs / psychologique, cela oblige à une analyse transversale.

De mon point de vue, je préfère privilégier l'étude approfondie du roman (ou de la pièce, ou du recueil poétique) et l'histoire littéraire je le fais sous forme synthétique. Cela permet aux élèves de mieux connaître l'œuvre - et puis honnêtement, c'est plus intéressant pour les élèves.

C'est ton point de vue, mais pas le mien. Je préfère voir d'autres œuvres par le biais de l'histoire littéraire. Ce sont deux façons de faire différentes, mais aucune n'est condamnable, on fait avec les heures que l'on a !

J' essaie aussi de tenir compte dans ma notation du fait que tous les collègues ne travaillent pas comme moi et que, comme dit Une passante, les autres manières de travailler ne sont pas condamnables.
En effet j' ai un descriptif de première S avec 32 lectures analytiques quand j' en ai juste 20. Évidemment ils ne maîtrisent pas le texte sur lequel ils sont interrogés, sans compter que des LA portent sur des chapitres entiers, des dizaines de pages.
Enfin, j' essaie d' en tenir compte mais ce n' est vraiment pas facile.

roxanne a écrit:J ai eu 14 candidats de es
hier, petite moyenne de 10,6, la première partie était difficile, pas assez longue, souvent 6 minutes, un peu mieux sur l'entretien.

Mais c' est très bien..La moyenne académique pour les Es est autour de 11 non?
. Quand je pense que l' année dernière la moyenne des S était de 12,5 et qu' il ne fallait pas descendre plus d' un point en dessous...Personnellement je trouve que c' est impossible.
J' en suis à 10,2 en S là. Et ça ne va pas s' arranger à mon avis.

roxanne a écrit:Dans notre académie, a priori, beaucoup de monde est convoqué mais on ne fait pas écrit ET oral.

Oui, enfin, je suis de correction de brevet et d' oral du bac...

capucine42 a écrit:Quand je pense que l' année dernière la moyenne des S était de 12,5 et qu' il ne fallait pas descendre plus d' un point en dessous...

Chaque examinateur a des candidats qui viennent de toute l'académie, ou bien il reçoit des groupes de candidats issus des mêmes villes, voire des mêmes lycées, voire des mêmes classes?

Voire des mêmes classes !

Alors il n'y a aucun sens, statistiquement parlant, à exiger que les moyennes des différents examinateurs soient proches. Dans ces conditions, elles ne le peuvent, avec une raisonnable probabilité, qu'à des conditions dont on sait bien qu'elles ne sont pas remplies (uniformité du niveau des lycéens dans chaque classe de chaque établissement de chaque ville de l'académie), ou bien à la condition que la notation soit injuste (au sens où la même prestation sera notée différemment selon l'examinateur, ou selon le lycée ou la classe de l'élève, ce qui revient au même ici).

On ne le répétera jamais assez: l'usage des moyennes pour contrôler la justice de l'évaluation n'est possible que moyennant brassage total des copies / des candidats à une échelle suffisamment grande (l'académie). Et même ainsi elle est sujette à caution et doit être manipulée avec une extrême prudence.

Question en direct des oraux: les candidats ont ils le droit de feuilleter leur manuel ou de l'utiliser même.pour des photocopies pour chercher des biographies? J'ai interdit mais ils m'ont dit que c'était leur prof qui avait dit qu'ils pouvaient.