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viking23
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par viking23 Lun 22 Aoû 2022 - 12:38
D'après le Rectorat, je suis en "détachement administratif" pour conserver le statut d'agrégé, pour 3 ans. ("contrat de Maître du 2nd degré")

Ensuite, je demanderai au chef d'établissement du privé de renouveler le détachement au Rectorat.

J'essaierai de vous tenir au courant Very Happy
Arcsoftware
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Changement privé public

par Arcsoftware Sam 3 Sep 2022 - 8:09
Bonjour chers collègues,

Je sollicite votre expérience et vos connaissances et espère que vous pourrez m’aider.
Ma situation est la suivante : je suis actuellement contractuel au sein de l’enseignement public (technologie), depuis 3 ans et je viens de terminer mon dernier contrat.
Je souhaite essayer le privé sous contrat avec l’état pour cette année cependant j’ai entendu dire que cela me ferait perdre mon ancienneté dans le public. Est-ce exact ?
Je vous remercie pour l’attention que vous porterez à ma question 😉
Solovieï
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par Solovieï Sam 3 Sep 2022 - 10:27
Bonjour,
Vos années de travail comme enseignant contractuel dans l'EN vaudront toujours et vous en garderez le bénéfice toute votre vie. Je pense notamment aux concours internes, pour lesquels vous pourrez faire valoir ces années.
Ensuite, si vous parlez plutôt des "niveaux" (l'équivalent des échelons pour les contractuels) et de la conservation de votre indice, il faudrait contacter votre Rectorat (ou un syndicat). Je pense que si d'aventure vous revenez dans la maison-mère, vous pourrez faire reconnaître votre ancienneté "précédente". À vérifier bien sûr, car je n'ai pas été dans cette situation (de mon temps, les contractuels n'avaient pas d'échelons et gardaient le même niveau de rémunération).
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par Arcsoftware Dim 4 Sep 2022 - 9:50
Très bien, je vous remercie pour votre réponse.
Et dans un second temps, les années passées dans le privé sous contrat comptent telles pour le passage du concours interne du public ?
Exemple : Il me semble avoir vu qu’il faut trois ans d’enseignement pour avoir accès à ce concours interne, j’ai effectué deux ans dans le public et un an dans le privé sous contrat, cette dernière année compte-t-elle ?
Merci d’avance pour votre réponse
scot69
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par scot69 Dim 4 Sep 2022 - 10:01
alors, de mémoire (et si ça n'a pas changé depuis):

- l'ancienneté dans le public (pas uniquement dans l'enseignement) te permet de passer les concours internes du public ou du privé (le CAER)

- l'ancienneté dans le privé sous contrat ne te permet de passer que le concours interne du privé (le CAER donc)
floflo1010
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par floflo1010 Dim 4 Sep 2022 - 14:03
Par contre, je ne suis pas sûr de ma remarque mais l'année durant laquelle on passe un concours interne, ne faut-il pas avoir un contrat dans le public pour passer le concours capes interne ou dans le privé pour le caer privé ?
EdithW
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par EdithW Lun 5 Sep 2022 - 22:15
Ma collègue de SVT actuelle, stagiaire cette année, a passé son CAER avec 2 ans d’ancienneté comme déléguée auxiliaire dans le privé et un an comme AED dans le public.
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baboutche
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty changement public vers le privée.

par baboutche Ven 9 Sep 2022 - 13:08
Bonjour, je poursuis le sujet car malgré une lecture attentive je peine à saisir l'ensemble des informations.

J'ai le Capes de lettres modernes et je suis en congé parental depuis 4 ans suite à 2 grossesses successives. Je souhaite réintégrer la profession en septembre 2023.

Ma question est la suivante, si je souhaite un jour me tourner vers le privée, dois-je repasser un concours interne ?
Deuxième question , est-ce réversible ? J'entends si on est détaché du public est ce que l'on peut y revenir ? (Je pense que non)

J'ai bien compris que la sécurité de l'emploi n'était pas garantie et que les conditions de travail n'étaient pas forcément plus enviables que danss le public bref tout dépend des établissements. Je souhaite donc prendre les informations afin d'envisager mon avenir plus sereinement.

Merci à ceux qui auront la gentillesse de me répondre.

EdithW
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par EdithW Ven 9 Sep 2022 - 16:56
On peut revenir dans le public après un détachement, la question est plus d'obtenir ce détachement, dans un contexte de pénurie où personne ne lâche ses profs. Cela dépend de ton académie d'origine aussi. Connaître un CDE du privé, qui te "réclame" est un vrai plus mais ce n'est pas forcément évident que le recteur te laisse quitter le navire...
Solovieï
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par Solovieï Ven 9 Sep 2022 - 19:01
Il est toujours possible de revenir dans le public (EN) après un détachement. C'est son principe même, sans quoi cela s'appelle... une démission ! Very Happy

Comme l'écrit @EdithW, le plus compliqué c'est d'obtenir son détachement. Souvent, une ancienneté minimale dans l'académie est requise (typiquement 2 ans) afin que la demande soit simplement considérée. Dans les faits, chaque académie a ses petites conditions, parfois officieuses. Cela tient aussi, évidemment, au besoin en professeur dans la matière. On peut vous opposer la célèbre "nécessité de service" et vous n'en saurez jamais plus...
Il faut donc préparer le terrain en amont, se renseigner (CdE, IA-IPR, bureau du recteur).
olive-in-oil
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par olive-in-oil Jeu 20 Oct 2022 - 18:28
Bonjour,
J'ai une question similaire, mais dans l'autre sens : passage du privé vers le public...
Est-il possible de se présenter au troisième concours (public) sachant qu'il faut 5 ans de travail dans le "privé" ? En d'autres termes, si l'on est titulaire dans l'enseignement privé depuis plus de 5 ans, peut-on se présenter au 3e concours (public). Les agents du privé cotisent à l'Arco ; ça veut bien dire qu'ils relèvent du régime privé non ?
Pas possible d'avoir ce renseignement auprès de mon syndicat... Quant au Rectorat... Rolling Eyes
Mathador
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par Mathador Jeu 20 Oct 2022 - 20:38
L'article L325-7 exclut explicitement le travail effectué en étant agent public, à l'exception du travail syndical.
Par contre ton ancienneté sera reprise même si tu accèdes au public par concours externe ou interne (art. 7 bis décret n°51-1423).

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
olive-in-oil
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par olive-in-oil Ven 21 Oct 2022 - 9:38
Mathador a écrit:L'article L325-7 exclut explicitement le travail effectué en étant agent public, à l'exception du travail syndical.
Par contre ton ancienneté sera reprise même si tu accèdes au public par concours externe ou interne (art. 7 bis décret n°51-1423).

Merci !
Enfin une réponse claire !

PS : j'ai bien trouvé l'article 7 bis décret n°51-1423 mais pas le L325-7... (code de la route ? Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 1599759099 )
Mathador
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par Mathador Ven 21 Oct 2022 - 21:11
J'ai oublié de préciser: pas le code de la route mais le code général de la fonction publique, qui rassemble l'essentiel des lois concernant le statut des fonctionnaires.

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LIF3
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par LIF3 Mar 17 Jan 2023 - 19:39
Bonsoir à tous et à toutes,

Je prends ma plume d'étudiant en Master MEEF Histoire Géographie pour deux ce soir. Moi et un ami sommes en train de nous préparer à passer l'un des concours de l'enseignement, CAPES ou CAFEP. Je suis attentivement ce fil mais la complexité des détails entre l'enseignement privé et public ainsi que leur hétérogénéité respective nous empêche de faire un choix clair, ô combien nécessaire et important.

Nos questions sont nombreuses, je ne suis probablement pas le premier à vous les transmettre, mais le doute doit être tranché. Certaines ne sont que des confirmations...

1) L'enseignement public permet de jouir du statut de fonctionnaire, de ses défauts et de ses avantages, permet-il donc des passerelles plus aisées avec l'administration publique en général (armée, services publics, fonction territoriale...) ?

2) La rémunération des enseignants du privé est-elle inférieure à celle de ceux du public, leur grille d'avancement sont-elles profondément différentes ?

3) En obtenant le CAPES, s'il est possible d'enseigner dans le privé, est-ce relativement accessible et difficile, quelles en sont les critères (individuels et "conjoncturels) ?

4) Sur quels critères dépend l'affection d'un lauréat du CAPES, globalement ?

5) Les nouveaux enseignants sont-ils dans leur grande majorité déployaient dans le nord de la France, voire en REP comme on le dit ?

6) Le choix entre lycée ; collège ou les 2 rentre-t-il en compte ?

7) Comment le système de mutation fonctionne-t-il concrètement, sur quels critères se basent-ils ?

8) Sur quels critères le système d'attribution se construit-il, quels sont les moyens d'influer sur son résultat ?

Voilà quelques questions pêlemêle, j'espère ne pas vous déranger tant vous avez du voir ce genre de questions...
Elles sont les résultats de craintes et de questionnements importants…

Si je dois être clair avec vous, l'idée que je me fais de l'enseignement est particulièrement marquée par l'importance du projet républicain et de la promesse d'émancipation et d'égalité que l'école est censée porter. Pour autant, je ne me sens pas d'enseigner dans des zones difficiles même si ma vision de ces espaces est construite et peut être stéréotypée. C'est assez contradictoire…

Durant mes stages, je tire particulièrement de plaisir lorsque l'enseignement est aussi stimulant pour moi d'un point de vue scientifique. J'ai peur que cette dimension soit menacée dans certains espaces…

Me voilà donc entre deux chaises, face à un dilemme dont les choix proposés ne me sont pas tout à fait familiers.
Mathador
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par Mathador Mar 17 Jan 2023 - 20:45
1) Oui: possibilité statutaire d'être détaché, meilleure reprise d'ancienneté si on devient fonctionnaire ailleurs.
2) Mêmes grilles indiciaires, presque la même paye (mais beaucoup moins de retraite). Pas d'accès direct, cependant, à la grille des agrégés alors que c'est possible dans le public.
3) Pas évident de ce que j'ai compris (il y a des fils sur le forum).
4) Les priorités légales (conjoint qui travaille, handicap, CIMM dans un DOM, suppression de poste) et l'ancienneté de poste.
5) Cela dépend des matières. Souvent Amiens-Versailles-Créteil, mais la REP n'est pas automatique du tout.
6) Pas compris.
7) Il y a des documents sur les sites des syndicats enseignants, je te conseille d'aller regarder par là.
8) Pas compris.

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LIF3
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par LIF3 Mar 17 Jan 2023 - 20:59
Mathador a écrit:1) Oui: possibilité statutaire d'être détaché, meilleure reprise d'ancienneté si on devient fonctionnaire ailleurs.
2) Mêmes grilles indiciaires, presque la même paye (mais beaucoup moins de retraite). Pas d'accès direct, cependant, à la grille des agrégés alors que c'est possible dans le public.
3) Pas évident de ce que j'ai compris (il y a des fils sur le forum).
4) Les priorités légales (conjoint qui travaille, handicap, CIMM dans un DOM, suppression de poste) et l'ancienneté de poste.
5) Cela dépend des matières. Souvent Amiens-Versailles-Créteil, mais la REP n'est pas automatique du tout.
6) Pas compris.
7) Il y a des documents sur les sites des syndicats enseignants, je te conseille d'aller regarder par là.
8) Pas compris.

Merci pour la réponse rapide. Cela m'aide beaucoup, je vais me renseigner sur la question 3.

Pour la question 4, la fonction / l'emploi du conjoint rentre-t-il en jeux lorsqu'une compagne est dans les armées par exemple ?

Concernant la question 6, lorsque qu'un nouvel enseignant formule ses "voeux", le choix entre le collège et le lycée est-il disponible et pris en compte ? Je préfèrerai enseigner en lycée, c'est pour cela que je demande.

Pour la question 8, je pensais au système d'attribution de poste en sortie de concours. Comment l'affectation est-elle décidée comment un nouvel enseignant peut peser sur le système d'affectation pour en modifier l'aboutissement ?

Nous ne connaissons pas la suite post-concours, nous n'avons pas une explication claire...
Si vous pouviez faire un rapide tour de la réussite post-concours, si ça ne vous dérange pas évidemment ...
Jenny
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par Jenny Mar 17 Jan 2023 - 21:02
Tu peux demander du lycée, mais les bonifications ne fonctionnent pas toujours sur des voeux lycée et il faut plus de points.
L'agrégation donne en général un bonus sur les voeux lycée.
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par LIF3 Mar 17 Jan 2023 - 21:04
Jenny a écrit:Tu peux demander du lycée, mais les bonifications ne fonctionnent pas toujours sur des voeux lycée et il faut plus de points.
L'agrégation donne en général un bonus sur les voeux lycée.

Si je comprends bien, plus le résultat au CAPES est haut plus les voeux de lycée sont susceptibles d'être favorablement accueillis ?
Mathador
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par Mathador Mar 17 Jan 2023 - 21:05
4) Pas dans le barème officiel, mais cela t'aidera peut-être à obtenir une ATP hors barème si tu ne parviens pas à muter.
6) Oui tu peux spécialiser tes vœux, mais les lycées seront plus difficiles à obtenir (tu as cependant un bonus pour certains vœux spécialisés lycée si tu es agrégé).
8) Ça ressemble aux mutations mais en plus opaques. Le conjoint qui travaille apporte là aussi une priorité pour l'affectation.

N.B.: tout ce que je dis pour les mutations concerne le public. Le système du privé sous contrat n'a à peu près rien à voir.

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par Jenny Mar 17 Jan 2023 - 21:06
LIF3 a écrit:
Jenny a écrit:Tu peux demander du lycée, mais les bonifications ne fonctionnent pas toujours sur des voeux lycée et il faut plus de points.
L'agrégation donne en général un bonus sur les voeux lycée.

Si je comprends bien, plus le résultat au CAPES est haut plus les voeux de lycée sont susceptibles d'être favorablement accueillis ?

Non. Sauf pour l'année de stage.
Ensuite, le rang au concours n'a plus aucune importance.
LIF3
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par LIF3 Mar 17 Jan 2023 - 21:16
Jenny a écrit:
LIF3 a écrit:
Jenny a écrit:Tu peux demander du lycée, mais les bonifications ne fonctionnent pas toujours sur des voeux lycée et il faut plus de points.
L'agrégation donne en général un bonus sur les voeux lycée.

Si je comprends bien, plus le résultat au CAPES est haut plus les voeux de lycée sont susceptibles d'être favorablement accueillis ?

Non. Sauf pour l'année de stage.
Ensuite, le rang au concours n'a plus aucune importance.

D'accord, l'année de stage se produit forcément dans l'académie dans laquelle on a réalisé la préparation au concours ou pas ?
Comment cela fonctionne, là encore, j'ai peu d'informations et il y en a tellement sur internet dont je ne connais pas la valeur...
Jenny
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par Jenny Mar 17 Jan 2023 - 21:18
Non, il faut faire des voeux. Tu peux te renseigner sur les sites des syndicats.
https://www.snes.edu/ma-carriere/concours-entree/affectations-des-laureat·es-concours-2022/ pour calculer ton barème et voir les barres. Attention, ce n'est valable que pour l'année de stage. Le mouvement des titulaires est séparé de celui des stagiaires.
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par LIF3 Mer 18 Jan 2023 - 11:09
Jenny a écrit:Non, il faut faire des voeux. Tu peux te renseigner sur les sites des syndicats.
pour calculer ton barème et voir les barres. Attention, ce n'est valable que pour l'année de stage. Le mouvement des titulaires est séparé de celui des stagiaires.

J'ai regardé mais je n'ai pas trouvé l'information, si je fais de l'alternance durant mon M2, est-ce que ça aura des conséquences sur mon affectation de stage ?
Jenny
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par Jenny Mer 18 Jan 2023 - 11:10
LIF3 a écrit:
Jenny a écrit:Non, il faut faire des voeux. Tu peux te renseigner sur les sites des syndicats.
pour calculer ton barème et voir les barres. Attention, ce n'est valable que pour l'année de stage. Le mouvement des titulaires est séparé de celui des stagiaires.

J'ai regardé mais je n'ai pas trouvé l'information, si je fais de l'alternance durant mon M2, est-ce que ça aura des conséquences sur mon affectation de stage ?

Le mieux est de consulter un syndicat.
Mariella87
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Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements) - Page 5 Empty Re: Passer de l'enseignement public au privé (multiples questionnements)

par Mariella87 Ven 20 Jan 2023 - 9:37
Bonjour,
Le dernier message date un peu mais j'essaie quand même, peut-être que quelqu'un me répondra.

Enseignante certifiée depuis 2012 et depuis 2013 sur 3 puis 2 établissements.
Je souhaiterais pouvoir récupérer des heures qu' un collègue libère mais un collègue veut les récupérer.

Toutefois je m'interroge concernant sa priorité sur moi pour les raisons suivantes :
Il a réussi son Cafep en 2016 et agrégation du public en 2020.
Maintenu dans le public depuis.
A savoir que nous connaissons une tension dans la discipline.

1. Quel est son statut ?
public et donc détaché forcément, ou privé. A savoir qu'en 2020 (agreg du public uniquement)

Je serais très étonnée que l'on puisse passer le concours public et demander à devenir de statut privé parce que l'on ne souhaite pas les contraintes des mutations du public et en plus " écraser" des collègues plus anciens qui luttent depuis des années pour être sur un seul établissement et avoir une qualité de vie meilleure. Cela serait très fort et immoral !

Je comprends que cette personne soit en perte d'heures. Néanmoins, il y a des heures ailleurs dans l'académie à 30 min de chez elle.
Il me semblerait plus normal que je récupère les heures du collègue puisque que je suis titulaire privé bien avant elle et que j'attends depuis longtemps et qu'elle aille compléter ailleurs. Je l' ai fait pendant des années. Nous l'avons tous fait.
Pourquoi cette personne serait privilégiée plus que d'autres surtout en periode de tension dans une discipline.

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