[LCP] Des représentants syndicaux quittent une table ronde tendue après avoir été mis en cause

Sans oublier qu'il mélange des revalorisations spécifiques avec la hausse du point d'indice (qui n'a donc que très peu d'impact sur le déclassement des enseignants, qui est le sujet de la question du député). Et il oublie aussi que, encore une fois, pour la plupart de la carrière (hors début), la revalorisation est... une perte de salaire après inflation.

C'est toute l'affaire résumée dans ce tableau. (qui n'est pas à jour car il ne représente pas la revalorisation effective de septembre 2023).

VanGogh59 a écrit:

Jenny a écrit:Je ne dirais pas super bien payés.
Sur le reste, je te rejoins. Le scandale est là, on stagne trois plombes.

C'était de l'ironie mais pour l'opinion publique 2000 € dans les faits c'est être super bien payés (surtout au café du commerce ou lors du repas en famille du dimanche où on sait bien que les profs sont toujours en vacances et travaillent moins de 20 heures et je ne parle même pas des grèves... )

C’est pour ça que dire qu’on stagne pendant 20 ans serait plus porteur que de dire qu’on ne gagne même pas 2000 euros (ce qui n’est plus vrai).

Lene : c’est dérisoire oui… C’est aussi ça qu’il faut mettre en avant.

C'est une arnaque de compter la prime d'activité en plus. Ce n'est pas du salaire. C'est versé en faisant une demande à la CAF, après avoir démontré que les revenus des trois derniers mois permettaient de la toucher. Et un simple décret gouvernemental peut modifier son montant, le plafond de ressource, voire la supprimer.
Et il faudrait que l’État arrête de mentionner le montant brut qui ne sert qu'à communiquer et n'a aucun sens dans le cas d'un traitement d'un fonctionnaire qui ne cotise à aucune caisse de retraite.

Et ce qui est casse-pieds dans le système des Questions au Gouvernement, c'est qu'une fois qu'il a fait son petit discours, le "débat" est clos.
Et dans les média pareil... Personne ou presque pour lui sortir les chiffres qui font sens.

Laotzi a écrit:C'est une arnaque de compter la prime d'activité en plus.

Sauf erreur de ma part, elle n'est jamais prise en compte dans la communication ministérielle. Il s'agit de la prime d'attractivité (ou prime Grenelle).

Et la prime d’activité se base sur les revenus du foyer, donc si le conjoint a de bons revenus ça ne fonctionne pas

valle a écrit:

Laotzi a écrit:C'est une arnaque de compter la prime d'activité en plus.

Sauf erreur de ma part, elle n'est jamais prise en compte dans la communication ministérielle. Il s'agit de la prime d'attractivité (ou prime Grenelle).

Oui tu as raison, confusion de ma part, même si le ministère n'est pas exempt de la même, par exemple ici : https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565 (il est mentionné "prime d'activité").

lene75 a écrit:

Jenny a écrit:Quand il parle de revalorisation socle, il évoque le doublement de l’ISOE fixe.

Les 92€, donc ? Ça ne me paraît pas compatible avec l'idée selon laquelle il aurait rattrapé 20 ans de retard salarial... avec 92€.

En fait il fait en sorte de tout mélanger pour embrouiller tout le monde : il a (peut-être) rattrapé 20 ans pour l'échelon 2 ET tout le monde a été revalorisé (enfin moins que l'inflation, quand même), sauf que ces deux affirmations doivent être disjointes.

Il dit bien que le rattrapage concerne les débuts de carrière :

Gabriel Attal a écrit:Nous avons effacé 20 ans d’effondrement de rémunération en début de carrière.

Peu avant, G. Attal parle des "néotitulaires", ceux qui auront le doublement de l’ISOE et la prime Grenelle la plus importante : les stagiaires ne sont donc pas en "début de carrière"...
Ce qui attend les professeurs en milieu et fin de carrière, c’est juste la stagnation de leur traitement et la baisse de leur pouvoir d’achat.
J’aimerais bien connaître la proportion d’enseignants concernés par ce rattrapage de 20 ans de retard.

La plupart des gens qui suivent distraitement l’actualité retiendront que "les profs" ont été augmentés. Les personnes avec qui j’ai l’occasion d’en parler croient généralement que les enseignants ont été augmentés de 10% (la promesse électorale de janvier 2022). Ils ne s’interrogent pas plus que ça lorsqu’ils entendent parler de 125 euros, qui ne sauraient être 10%. Alors, différencier hausse du point et ISOE, tilter que "rattraper 20 ans de retard" ne concerne qu’une poignée d’enseignants...

Les chiffres varient sans cesse. Même ma mère qui essaie de suivre de près, mais uniquement par les médias, était persuadée qu'on avait tous été augmentés de 400€ (et en colère parce que les retraités, eux, n'avaient rien eu).

Oui, si nous ne sommes pas là pour rectifier, tout le monde, même nos proches, croient ce que dit le Gouvernement, généralement répété par les média...

lene75 a écrit:Les chiffres varient sans cesse. Même ma mère qui essaie de suivre de près, mais uniquement par les médias, était persuadée qu'on avait tous été augmentés de 400€ (et en colère parce que les retraités, eux, n'avaient rien eu).

Les chiffres varient sans cesse mais en fait les salaires stagnent pour la majorité d'entre nous. Mais ça permet au Ministre d'aller régulièrement sur les plateaux télé pour annoncer de nouvelles "hausses". Forcément le grand public y croit.

Ce sont des micro-augmentations vite englouties et dépassées par l'inflation surtout.

lene75 a écrit:Les chiffres varient sans cesse. Même ma mère qui essaie de suivre de près, mais uniquement par les médias, était persuadée qu'on avait tous été augmentés de 400€ (et en colère parce que les retraités, eux, n'avaient rien eu).

J’ai aussi ce type de conversation avec mon père de temps en temps...
Là, on annonce une augmentation de 5,2% pour les retraités, mais quand on regarde de près, cette augmentation ne s’appliquera que sur la retraite de base (les négociations sont en cours pour la complémentaire).
Le diable est toujours les détails, mais qui fait l’effort de chercher plus loin que les annonces quand il n’est pas directement concerné ?

Je pense que certains croient que les 125 euros annoncés actuellement sont une nouvelle augmentation après les 10%...

Réjouissons nous, d'après ce que dit notre ministre, en janvier 2024 les néotits toucherons 1,8 SMIC ( à 1 h 41 min 48 secondes de l'intervention page 5),
ce qui donnera ( donnerait ? ) avec le SMIC actuel:
en net : 1,8 x 1338 = 2489 euros
en brut: 1,8 x 1747,20 = 3144,96 euros
On sera au dessus des 3 000 ... ( ou pas )

Il a dû vouloir dire qu’en janvier 2024, les néotitulaires toucheront en brut 1,8 fois le smic net
(Je ne blague qu’à moitié)