Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

marlène.N a écrit:oui, moins dur que la règle des signes.
c'est clair.
mais je sais que je vais en larguer plein.
et je leur dis que les profs de seconde générale sont gourmands de ces calculs là. ( pfffffffffffffffffffff )

Igniatius a écrit:

marlène.N a écrit:oui, moins dur que la règle des signes.
c'est clair.
mais je sais que je vais en larguer plein.
et je leur dis que les profs de seconde générale sont gourmands de ces calculs là. ( pfffffffffffffffffffff )

Ah bah si, c'est vrai : plus ils en auront fait avec toi, moins ils auront de mal avec nous. Les fonctions affines, ça reste primordial.
Ce qui me paraît essentiel : qu'ils sachent "lire" un coeff directeur grâce à deux points sur une droite (ainsi que l'ordonnée à l'origine), et qu'ils sachent déterminer une fonction affine dont on donne deux images. Aucun de mes secondes n'a vu ça donc je prends tout à zéro (mais c'est normal) mais si tu peux leur apporter des trucs là-dessus, c'est tjrs un plus !

Allez, bonne nuit !

marlène.N a écrit:pour ce qui est de la disparition des vecteurs, ça a été vraiment une mort annoncée pour les maths et la physique là.
quand j'ai démarré j'enseignais la relation de Chasles et la règle du parallélogramme en 3eme.
et un beau jour, on nous les enlève avec les translations et les rotations pour nous mettre des probas, des stats "approfondies"...le truc qui sert à rien...mais bon.

c'est super grave quand même...

Igniatius a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

marlène.N a écrit: je me souviens avoir fortement galéré pour trouver des outils afin que les élèves comprennent le - fois -

Mais dans ce cas, qu'est ce qu'on peut dire, à part d'apprendre par cœur ou de faire pratiquer ?

ou là en ce moment la proportionnalité des accroissements d'une fonction affine...

Là, par contre, leur faire "enregistrer" ça, ça doit être plus compliqué...

Fonctions affines : je trouve cela plutôt "facile" à démontrer car c'est un calcul, certes formel, mais cela reste un calcul. Ce que je trouve bcp plus compliqué, c'est de leur faire "visualiser" ça sur la droite avec la constance du rapport (Delta Y)/(Delta X).

Igniatius a écrit:
Ce qui me paraît essentiel : qu'ils sachent "lire" un coeff directeur grâce à deux points sur une droite (ainsi que l'ordonnée à l'origine),

et qu'ils sachent déterminer une fonction affine dont on donne deux images. Aucun de mes secondes n'a vu ça donc je prends tout à zéro (mais c'est normal) mais si tu peux leur apporter des trucs là-dessus, c'est tjrs un plus !

Pierre_au_carré a écrit:

marlène.N a écrit:pour ce qui est de la disparition des vecteurs, ça a été vraiment une mort annoncée pour les maths et la physique là.
quand j'ai démarré j'enseignais la relation de Chasles et la règle du parallélogramme en 3eme.
et un beau jour, on nous les enlève avec les translations et les rotations pour nous mettre des probas, des stats "approfondies"...le truc qui sert à rien...mais bon.

c'est super grave quand même...

J'ai une élève en cours particuliers en 2nde et son nouveau manuel est pas mal non plus : on y fait des TICE (copies d'écran de calculatrice) pour faire intelligent, mais ça ne vole pas très haut.
C'est plutôt consternant là aussi.

Objet : Plan de formation
Acquisition de compétences pour un enseignement de mathématiques en
collèges.
Réunion d’information
L’effectif des professeurs de sciences physiques, titulaires de zone de remplacement dans
l’académie ne permet pas de confier à chacun d’entre eux un service d’enseignement ou desuppléance dans leur discipline, compte tenu des besoins observés.
Aussi, l’institution est amenée à solliciter certains d’entre eux pour effectuer un serviced’enseignement en mathématiques en collège, lorsque les besoins du service l’exigent.
Je souhaite que cette disposition prévue par la réglementation au travers du décret n°50-581 du 25 mai 1950, s’accompagne d’une formation, qui permette d’apporter à chaque
enseignant de sciences physiques une aide et un appui dans la mission qui lui est confiée.
A cet effet, un plan de formation a été construit, conjointement par les inspecteurspédagogiques de sciences physiques et de mathématiques, qui sera mis en oeuvre prochainement.
Une réunion d’information sur ce dispositif, à laquelle je vous demande d’assister est organisée le :
Mercredi 12 janvier 2011
De 14 heures à 16 heures

philip a écrit:reçu aujourd'hui dans mon casier, c'est bon, j'ai le moral à zéro pour le week end :

Objet : Plan de formation
Acquisition de compétences pour un enseignement de mathématiques en
collèges.
Réunion d’information
L’effectif des professeurs de sciences physiques, titulaires de zone de remplacement dans
l’académie ne permet pas de confier à chacun d’entre eux un service d’enseignement ou desuppléance dans leur discipline, compte tenu des besoins observés.
Aussi, l’institution est amenée à solliciter certains d’entre eux pour effectuer un serviced’enseignement en mathématiques en collège, lorsque les besoins du service l’exigent.
Je souhaite que cette disposition prévue par la réglementation au travers du décret n°50-581 du 25 mai 1950, s’accompagne d’une formation, qui permette d’apporter à chaque
enseignant de sciences physiques une aide et un appui dans la mission qui lui est confiée.
A cet effet, un plan de formation a été construit, conjointement par les inspecteurspédagogiques de sciences physiques et de mathématiques, qui sera mis en oeuvre prochainement.
Une réunion d’information sur ce dispositif, à laquelle je vous demande d’assister est organisée le :
Mercredi 12 janvier 2011
De 14 heures à 16 heures

Dulcinea a écrit:salut les scientifiques,
Bienvenue dans la galère. Moi, on m'a forcé à enseigner le français en 6° alors que je suis prof d'espagnol. Sans formation, même à des 6°, c'est chaud!! Alors, j'ai pas mal bricolé!!!

Al a écrit:

Dulcinea a écrit:salut les scientifiques,
Bienvenue dans la galère. Moi, on m'a forcé à enseigner le français en 6° alors que je suis prof d'espagnol. Sans formation, même à des 6°, c'est chaud!! Alors, j'ai pas mal bricolé!!!

C'est vrai que c'est bien connu, les profs de langue vivante ont des compétences en français, après tout, le français n'est qu'une langue parmi d'autres... (message fourré à l'ironie)

Et au final, ça s'est passé comment?

kensington a écrit:

Al a écrit:

Dulcinea a écrit:salut les scientifiques,
Bienvenue dans la galère. Moi, on m'a forcé à enseigner le français en 6° alors que je suis prof d'espagnol. Sans formation, même à des 6°, c'est chaud!! Alors, j'ai pas mal bricolé!!!

C'est vrai que c'est bien connu, les profs de langue vivante ont des compétences en français, après tout, le français n'est qu'une langue parmi d'autres... (message fourré à l'ironie)

Et au final, ça s'est passé comment?

Sans vouloir polémiquer, je pense quand même que c'est le cas. Je ne sais pas ce qu'il en est des nouveaux concours mais il y avait avant (il n'y a pas si longtemps) une épreuve de traduction (thème et version) et une des épreuves sur le programme en français.

De là à nous confier des classes de français sans formation, c'est autre chose.

Clint a écrit:Je suis cette discussion depuis quelques semaines et comme j'ai l'immense privilège d'être dans ce cas de figure, je vous confierais (dès que j'ai un peu de temps libre ) mes impressions sur cette expérience, comment dire, euh, enrichissante (enfin pas d'un point de vue financier :lol!. Disons que ce n'est pas aussi simple qu'on pourrait le croire !

Ruthven a écrit:Pas de souci ! Je sais bien que plus on a d'infos précises, mieux on peut se défendre.

J'avais relevé l'info sur un vieux site des TZR :
http://pythacli.chez-alice.fr/tzr/tacollectifmtp.htm

"2 cas sérieux (...) un autre mis en TA par le rectorat pour non respect du droit de réserve des fonctionnaires, il a inscrit sur le carnet de correspondance qu'il n'était pas qualifié pour exercer une discipline qui n'était pas la sienne."

Je n'ai pas le résultat du TA. En gros, l'idée est que le carnet de correspondance est un moyen de communication institutionnelle (et l'institution ne va pas communiquer contre elle-même); il faudrait voir si une info telle que tu veux la faire passer pourrait être distribuée aux élèves sous pli fermé indépendamment du carnet de correspondance.

Pour l'instant, tu ne peux être affecté pour plus de la moitié de ton service sur une discipline connexe ("le plus conforme à tes goûts et compétences"), et cette affectation doit se faire dans ton établissement, pas de complément de service ailleurs (enfin pour les postes fixes, car pour les TZR, c'est plus compliqué).

philip a écrit:
tu es prof physique qui remplace en math ?

Al a écrit:

philip a écrit:

Karine B. a écrit:

Goldeneye08 a écrit:

PS : Quant à l'obligation de ne pas faire plus de la moitié de son service dans une discipline connexe, je fais 10h de maths et 8h30 de physique alors bon...

nous l'avons gagné en allant au TA dans l'académie de Lille, cela s'applique depuis à tous les collègues de l'académie (et d'autres s'y mettent aussi). Cela implique d'avoir demandé une révision d'affectation et contesté au TA avec appui d'un service juridique syndical (un dossier mal ficelé pouvant entraîner un échec qui s'applique ensuite à tous)

et ça ne "marche" que pour les titulaires...

Je précise : pour les titulaires en poste fixe! Car dans l'académie où j'exerce, le rectorat nous impose (par arrêté) des remplacements de 18 h en mathématiques pour des durées allant jusqu'à 4 mois... Appel de la décision, refus de prendre le poste, rien n'y fait. L'IPR de Sciences Physiques et l'IPR de Mathématiques se sont mis d'accord pour remplacer les professeurs de Mathématiques absents au mépris des décrets qui régissent notre fonction.

philip a écrit:bon courage !