les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

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les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par trousse le Ven 12 Nov 2010 - 16:48

J'ai eu un entretien avec la chef d'établissement de mon fils.

Le projet européen c'est d'augmenter le temps de présence des profs pour sucrer les postes de surveillant, fini les cpe, la vie scolaire n'existera plus. Un prof remplacera un autre car il n' y aura plus de profs, pire que les remplacements en interne.

on obligera les profs à la bivalence

Je travaille en tant que AVS dans une école privée juive, les profs sont payés à l'heure et au smic, donc il ne préparent pas les cours , c'est normal. Donc, ils improvisent et corrigent devant les élèves. C'est une horreur.
Dans cette école payante, l'enfant est roi, on n'a pas le droit de dire aux enfants de se ranger. Les profs n'ont rien le droit de dire aux élèves. Un prof pour se faire entendre par les élèves, monte sur 1 chaise pour faire cour, ca calme un peu les élèves de CP. L'école est cher pour les parents, mais elle dipose de peu de moyens. Les élèves n'ont pas de cour de récré etC...ubuesque affraid

Le modèle europpéen qui va s'imposer ressemblera à cette école juive, une horreur affraid


Notre école Républicaine est en pleine démolition.

trousse
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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par InvitéN le Ven 12 Nov 2010 - 16:50

@trousse a écrit: J'ai eu un entretien avec la chef d'établissement de mon fils.

Le projet européen c'est d'augmenter le temps de présence des profs pour sucrer les postes de surveillant, fini les cpe, la vie scolaire n'existera plus. Un prof remplacera un autre car il n' y aura plus de profs, pire que les remplacements en interne.

on obligera les profs à la bivalenceJe travaille en tant que AVS dans une école privée juive, les profs sont payés à l'heure et au smic, donc il ne préparent pas les cours , c'est normal. Donc, ils improvisent et corrigent devant les élèves. C'est une horreur.
Dans cette école payante, l'enfant est roi, on n'a pas le droit de dire aux enfants de se ranger. Les profs n'ont rien le droit de dire aux élèves. Un prof pour se faire entendre par les élèves, monte sur 1 chaise pour faire cour, ca calme un peu les élèves de CP. L'école est cher pour les parents, mais elle dipose de peu de moyens. Les élèves n'ont pas de cour de récré etC...ubuesque affraid

Le modèle europpéen qui va s'imposer ressemblera à cette école juive, une horreur affraid


Notre école Républicaine est en pleine démolition.

Pff ! tout ça pour faire des économies :colere: affraid

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par Pierre_au_carré le Ven 12 Nov 2010 - 17:11

Mais ces élèves vont finir par aller dans le public (!!). Laughing


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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par Adri le Ven 12 Nov 2010 - 17:13

Et va-t-on aussi augmenter le salaire des profs (parce qu'en Allemagne, un prof est bien mieux payé qu'en France !)Twisted Evil
Quant à la bivalence... Suspect

Adri
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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par InvitéN le Ven 12 Nov 2010 - 17:16

@Adri a écrit:Et va-t-on aussi augmenter le salaire des profs (parce qu'en Allemagne, un prof est bien mieux payé qu'en France !)Twisted Evil
Quant à la bivalence... Suspect

Oui il parait mais le recrutement n'est pas le même et ici vu les cde qu'on a, ça craindrait un max...Puis pas envie d'enseigner en Allemagne : les profs sont réputés laxistes et admettent d'être notés par leurs élèves affraid

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par sand le Ven 12 Nov 2010 - 17:17

@Pierre_au_carré a écrit:Mais ces élèves vont finir par aller dans le public (!!). Laughing

C'est ce que je me disais !

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par mav80 le Ven 12 Nov 2010 - 17:49

il n'y a jamais eu de surveillants dans les établissements anglais et allemands (j'avoue ne pas savoir pour les autres pays européens) et la bivalence est de règle en Allemagne (math/sport, musique/anglais, par ex.)
Le recrutement est également différent ailleurs: homologué (il n'y a pas de concours), le prof se cherche un poste ( parmi ceux qui sont publiés).
Quant aux remplacements : pour mémoire, en Allemagne cours de 7h30 à 13 h. 30 environ, les EDT prévoient des 'blancs' pour que des profs prennent en charge les él. dont le prof est absent
Et : Il faut tout comparer, horaires, salaires, modalités d'examen pour les élèves - etc
d'autre part, il me semble que l'exemple donné (école privée juive, en Alsace) n'est peut-être pas un bon point de départ, puisque marginale dans le système français (de l'intérieur)

.... ceci en amorce d'une discussion : comment est-ce ailleurs, est-ce mieux, est-ce pire ?

petit complément : en Allemagne, une heure de cours = 45 minutes !


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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par cristal le Ven 12 Nov 2010 - 18:29

Ca nous pend au nez depuis des années.
Ségolène ne parlait pas pendant les dernières élections de nous passer aux 35H ?

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par Audrey le Ven 12 Nov 2010 - 18:34

Dingue... je suis trivalente et pourtant, on ne peut veut plus de moi....lol

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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par InvitéN le Ven 12 Nov 2010 - 18:34

@mav80 a écrit:il n'y a jamais eu de surveillants dans les établissements anglais et allemands (j'avoue ne pas savoir pour les autres pays européens) et la bivalence est de règle en Allemagne (math/sport, musique/anglais, par ex.)
Le recrutement est également différent ailleurs: homologué (il n'y a pas de concours), le prof se cherche un poste ( parmi ceux qui sont publiés).
Quant aux remplacements : pour mémoire, en Allemagne cours de 7h30 à 13 h. 30 environ, les EDT prévoient des 'blancs' pour que des profs prennent en charge les él. dont le prof est absent
Et : Il faut tout comparer, horaires, salaires, modalités d'examen pour les élèves - etc
d'autre part, il me semble que l'exemple donné (école privée juive, en Alsace) n'est peut-être pas un bon point de départ, puisque marginale dans le système français (de l'intérieur)

.... ceci en amorce d'une discussion : comment est-ce ailleurs, est-ce mieux, est-ce pire ?

petit complément : en Allemagne, une heure de cours = 45 minutes !


Trop court : que veux tu faire en 45 minutes ?

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par InvitéN le Ven 12 Nov 2010 - 18:35

@Audrey a écrit:Dingue... je suis trivalente et pourtant, on ne peut veut plus de moi....lol

Ben oui je suis polyvalente et on n'a jamais vraiment voulu de moi calimero Very Happy

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par Xana le Ven 12 Nov 2010 - 18:35

@mav80 a écrit:
Quant aux remplacements : pour mémoire, en Allemagne cours de 7h30 à 13 h. 30 environ, les EDT prévoient des 'blancs' pour que des profs prennent en charge les él. dont le prof est absent
Et : Il faut tout comparer, horaires, salaires, modalités d'examen pour les élèves - etc

De mémoire, une amie allemande stagiaire l'année dernière gagnait d'emblée plus de 2400 euros.
Nos homologues allemands disposent de bureaux, d'ordinateurs (en nombre suffisant et réactualisés) et de créneaux horaires pour recevoir les élèves.


.... ceci en amorce d'une discussion : comment est-ce ailleurs, est-ce mieux, est-ce pire ?

petit complément : en Allemagne, une heure de cours = 45 minutes !


Si l'heure de cours en France dure 55 minutes, soit 10 minutes supplémentaires par rapport à l'heure allemande et que l'on pratique 26 heures de cours hebdomadaires alors on obtient: 10 minutes * 26 = 260 minutes.
Donc, il s'agit de 4h20 de cours "en moins".

CQFD

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par InvitéN le Ven 12 Nov 2010 - 18:36

@cristal a écrit:Ca nous pend au nez depuis des années.
Ségolène ne parlait pas pendant les dernières élections de nous passer aux 35H ?

Ségo a sorti beaucoup de bêtises : on lui doit des circulaires ridiculement gnan gnan et conservatrices Twisted Evil

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par InvitéN le Ven 12 Nov 2010 - 18:37

@Xana a écrit:
@mav80 a écrit:
Quant aux remplacements : pour mémoire, en Allemagne cours de 7h30 à 13 h. 30 environ, les EDT prévoient des 'blancs' pour que des profs prennent en charge les él. dont le prof est absent
Et : Il faut tout comparer, horaires, salaires, modalités d'examen pour les élèves - etc

De mémoire, une amie allemande stagiaire l'année dernière gagnait d'emblée plus de 2400 euros.
Nos homologues allemands disposent de bureaux, d'ordinateurs (en nombre suffisant et réactualisés) et de créneaux horaires pour recevoir les élèves.


.... ceci en amorce d'une discussion : comment est-ce ailleurs, est-ce mieux, est-ce pire ?

petit complément : en Allemagne, une heure de cours = 45 minutes !


Si l'heure de cours en France dure 55 minutes, soit 10 minutes supplémentaires par rapport à l'heure allemande et que l'on pratique 26 heures de cours hebdomadaires alors on obtient: 10 minutes * 26 = 260 minutes.
Donc, il s'agit de 4h20 de cours "en moins".

CQFD

professeur

Là c'est des Maths...de toute façon en EPS pour nous l'idéal serait 1h30 ...surtout avec le niveau de concentration et de condition physique actuel des collégiens affraid

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par olivier-np30 le Ven 12 Nov 2010 - 19:40

Bonjour Trousse,

En France le régime n'est pas du tout le même : les profs ont beaucoup plus de poids quand ils revendiquent ! En Allemagne cela dépend des Länder donc c'est beaucoup plus difficile de revendiquer.

ça c'est le premier point.

Le second c'est qu'en Allemagne dans le secondaire on enseigne 2 matières, par exemple maths et latin et ça ne date pas d'hier !

Bref rien de comparable.

Penser qu'on va faire passer les profs de 18 à 26 heures comme ça et à la bivalence me semble assez peu réaliste.

Pour finir mettre un titre alarmiste en se basant sur le privé et sans parler des statuts me semble très largement exagéré.

A+

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par caperucita le Ven 12 Nov 2010 - 19:48

nateka a écrit:
@mav80 a écrit:il n'y a jamais eu de surveillants dans les établissements anglais et allemands (j'avoue ne pas savoir pour les autres pays européens) et la bivalence est de règle en Allemagne (math/sport, musique/anglais, par ex.)
Le recrutement est également différent ailleurs: homologué (il n'y a pas de concours), le prof se cherche un poste ( parmi ceux qui sont publiés).
Quant aux remplacements : pour mémoire, en Allemagne cours de 7h30 à 13 h. 30 environ, les EDT prévoient des 'blancs' pour que des profs prennent en charge les él. dont le prof est absent
Et : Il faut tout comparer, horaires, salaires, modalités d'examen pour les élèves - etc
d'autre part, il me semble que l'exemple donné (école privée juive, en Alsace) n'est peut-être pas un bon point de départ, puisque marginale dans le système français (de l'intérieur)

.... ceci en amorce d'une discussion : comment est-ce ailleurs, est-ce mieux, est-ce pire ?

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Trop court : que veux tu faire en 45 minutes ?
[u]
c'est aussi le cas en Espagne et en Belgique (j'ignore comment ça se passe dans les autres pays de l'UE

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Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur ! Razz Razz

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par cannelle59 le Ven 12 Nov 2010 - 19:55

c'est sympa de nous prévenir,je vais réfléchir quelle matière me plairait pour cette bivalence... ah! j'ai toujours rêvé d'apprendre l'espagnol, on peut choisir?! Suspect

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On se demande parfois si la vie a un sens... et puis on rencontre des êtres qui donnent un sens à la vie.

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par trousse le Ven 12 Nov 2010 - 21:07

@olivier-np30 a écrit:Bonjour Trousse,

En France le régime n'est pas du tout le même : les profs ont beaucoup plus de poids quand ils revendiquent ! En Allemagne cela dépend des Länder donc c'est beaucoup plus difficile de revendiquer.

ça c'est le premier point.

Le second c'est qu'en Allemagne dans le secondaire on enseigne 2 matières, par exemple maths et latin et ça ne date pas d'hier !

Bref rien de comparable.

Penser qu'on va faire passer les profs de 18 à 26 heures comme ça et à la bivalence me semble assez peu réaliste.

Pour finir mettre un titre alarmiste en se basant sur le privé et sans parler des statuts me semble très largement exagéré.

A+

Ce n'est pas alarmiste, c'est la triste vérité.

Nous sommes sous le joug européen, regarde ce qui se passe avec les masters, ca été pensé par l'Europe qui impose son idéologie à tous les pays.

Eh oui, les écoles vont ressembler à ce ces écoles privées, si on multiplie les taches d'un prof ( surveillance , administratif...) , il n'a plus le temps de préparer ces cours commes dans cette école privée. affraid

Regarde ce qui arrive au niveau master, stagiaires, on va vers la fin des concours. Regarde ce qui s'est passé en Italie, la France suit ce chemin malheureux.

Je trouve qu'en france les profs n'ont plus autant de poids, regarde les réformes, regarde ce qui se passe.

Je serai heureuse de me tromper et de ne pas être alarmiste.

En ce moment, il y a pas mal de démission de prof surtout les nouveaux stagiaires qui ont un emploi de temps de démon avec un public de plus en plus difficile. C'est peut-être ces défections qui changeront la donne.

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par Chocolat le Ven 12 Nov 2010 - 21:17

Le titre de ce fil est "Les profs de collège feront 26h/semaine comme en Allemagne".

Quand?
Avec quel salaire?
Je veux bien être pessimiste, mais quels sont les documents et/ou exemples sur lesquels tu te bases, pour affirmer cela?


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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par kvasir le Ven 12 Nov 2010 - 21:26

des rumeurs... qui un jour pourraient prendre forme.


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Si nous avons chacun une idée et que nous les échangeons nous aurons chacun deux idées. "

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par Daphné le Ven 12 Nov 2010 - 21:27

Je pense que c'est dans les clous.
Au titre des harmonisations européennes.
Pour la rentrée 2013 avec la refonte des rythmes scolaires.

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par kvasir le Ven 12 Nov 2010 - 21:33

moi je suis quadrivalent (FRANCAIS - HISTOIRE - GEOGRAPHIE - EDUCATION CIVIQUE et même HISTOIRE DE L'ART) en LP

Je veux bien faire 26 h mais payés 26h
soit 8 H sup + au moins 6 H sup pour préparer les cours et corriger les copies : 14 H sup Wink vous croyez qui vont être d'accord pour exponentialiser mon salaire Wink

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cher chocalat

Message par trousse le Ven 12 Nov 2010 - 21:36

@Chocolat a écrit:Le titre de ce fil est "Les profs de collège feront 26h/semaine comme en Allemagne".

Quand?
Avec quel salaire?
Je veux bien être pessimiste, mais quels sont les documents et/ou exemples sur lesquels tu te bases, pour affirmer cela?

Ecoute, j'ai vu le chef d'éatblissemnt, elle a pris un livre , elle a lu des extraits d'un livre sur la politque européenne en matière d'éducation. J'aurais dû noté le titre. Elle m'a dit aussi qu'on lui a sucré un pion et elle attend la suppression d'un autre poste car ces collègues ont déjà eu l'info comme quoi on allait leur sucré un poste. affraid

Reagarde les suppressions massives de postes, les remplacements en interne, les master etC... Je ne suis pas pessimiste de nature, mais je le deviens quand je regarde les choses avec raison et telle qu'elles sont, l'école est fichue...


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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par trousse le Ven 12 Nov 2010 - 21:38

Juste pour finir, il faudrait que la France retrouve sa souvraineté et surtout sa souvraineté monétaire.

Je prie pour la Fin de l'Europe, celle qui démolit notre nation, c'est cher payé pour nous tous. On a une casse en règle de nos services publiques.

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Re: les profs de collège feront 26/ semaine comme en Allemagne

Message par kvasir le Ven 12 Nov 2010 - 21:41

@trousse a écrit: Juste pour finir, il faudrait que la France retrouve sa souvraineté et surtout sa souvraineté monétaire.

Je prie pour la Fin de l'Europe, celle qui démolit notre nation, c'est cher payé pour nous tous. On a une casse en règle de nos services publiques.

On pourrait faire aussi une Europe positive, pas basée que sur l'économie. Additionner les valeurs positives de tous.Mais ça c'est un autre débat.

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