L'enseignement catholique prend position contre le mariage pour tous au nom de "la croissance harmonieuse de chaque jeune".

victor44 a écrit:

Jacq a écrit: N'importe quel journaliste un peu malin (ou faisant correctement son métier tout simplement) aurait pu lui faire remarquer qu'en tant que salarié de l'Etat et enseignant, justement il n'est pas là pour exprimer SON opinion !


Jacq.

Ces mêmes journalistes ne le font pas non plus quand les profs du public envoient leurs lycéens dans les manifs. En fait la liberté d'expression ne vaut pour vous que si elle défend les mêmes thèses que vous...

Ah bon ? Nous envoyons nos élèves dans la rue, maintenant ? Et nous les notons,peut-être ? Y'a un pilier du socle pour ça ? Vous racontez vraiment n'importe quoi, jour après jour, vous.

Les profs du public envoient les lycéens dans les manifs maintenant...
Victor44, vous ne décevez jamais.

John a écrit:Les profs du public envoient les lycéens dans les manifs maintenant...
Victor44, vous ne décevez jamais.

C'est pour ça qu'on le garde. Il est la boussole qui indique le sud.

La citation du jour, sur le site du Figaro : "Le mariage est la principale cause de divorce", de l'excellentissime Oscar Wilde... Sans commentaire!
Par contre, les commentaires sur l'article visant N. Vallaud-Belkacem sont pour la plupart orduriers, on lui reproche à maintes reprises ses origines étrangères... Pas très catholique comme réaction, très symptomatique de l'état de la droite en 2013.

Mais c'est plus une mobilisation, c'est une croisade !
mais pas dans le sens qu'on croit: il n'y a pas de "mobilisation" dans l'enseignement catholique: le terme n'est pas reconnu ni même connu en droit canon...

Tout le monde agite le spectre de 1984 et la grande peur du bien pensant de gauche: les cathos dans la rue ! Bouh, des soutanes, des cornettes, des scouts, des serre-têtes et des cols claudine; le tout bien coincé, et encadré secrêtement par l'opus déi, ou le front national. Cauchemar mélenchonien du défilé des morts-vivants qui veulent qu'on soit tous comme eux ! Et ils chantent des cantiques, en plus !

Bon j'arrête et j'essaie d'être sérieux deux secondes: je suis chef d'établissement d'un collège catholique (en effet je ne dis pas privé: il n'y a que les bâtiments qui le sont. "privé", c'est comme ça que nous appelle le "public").
Je n'ai pas vu passer l'info de M. de Labarre. c'est vous dire l'importance de la chose. Il n'y a pas de possibilité de pression, même via les directeurs diocésains, qui sont plus proches. Il n'y aura pas de débat organisé, parce que ça n'a aucun sens. Si vous en voyez, c'est parce qu'on veut vous les agiter sous le nez pour vous "mobiliser"...
Par contre, contrairement à ce que vous pensez, il n'y a pas de tabous non plus: si un élève pose une question, on y répond selon ce qu'on en sait, d'abord, puis, si l'on nous le demande, selon ce que l'on en croit. Là, ça nous engage personnellement, donc chacun est libre de répondre, ou pas...

Les élèves ont la parole, les profs aussi. Personne ne se sent censuré, mais vous êtes libres de ne pas me croire !

Abraxas a écrit:

John a écrit:Les profs du public envoient les lycéens dans les manifs maintenant...
Victor44, vous ne décevez jamais.

C'est pour ça qu'on le garde. Il est la boussole qui indique le sud.

Quand on est le negre de Pecresse on a rien à faire sur ce topic, pour mémoire: http://www.terrafemina.com/societe/france/articles/19173-mariage-gay-valerie-pecresse-veut-demarier-les-homosexuels.html

Je rappelle que je suis favorable au mariage pour tous. Cependant je ne vis visiblement pas sur la même planète, d'où vos problèmes d'orientation, je suis donc le seul à subir en salle des profs des profs engagés d'extrème gauche (des potes de mélenchon et besancenot) qui passent leur temps à dire à leurs élèves combien ils ont raison d'aller manifester contre les projets de réformes où qui expliquent que s'ils fon grève c'est pour défendre les élèves. Ils satisfont au devoir de réserve ceux-là?

Abraxas, t'es prof de lettres pour la géo va falloir que tu révises où est le sud...

victor44 a écrit:Quand on est le negre de Pecresse on a rien à faire sur ce topic

*Rire*
Heureusement que vous êtes là pour dire qui a quelque chose à y faire et qui n'a rien à y faire.

JPhMM a écrit:

victor44 a écrit:Quand on est le negre de Pecresse on a rien à faire sur ce topic

*Rire*
Heureusement que vous êtes là pour dire qui a quelque chose à y faire et qui n'a rien à y faire.

Disons que si Abraxas avait tenu des propos compatible avec la position de percresse j'aurais compris.

La boussole d'Abraxas donne alternativement le sud où le nord suivant qui le paye...

victor44 a écrit:

JPhMM a écrit:

victor44 a écrit:Quand on est le negre de Pecresse on a rien à faire sur ce topic

*Rire*
Heureusement que vous êtes là pour dire qui a quelque chose à y faire et qui n'a rien à y faire.

Disons que si Abraxas avait tenu des propos compatible avec la position de percresse j'aurais compris.

La boussole d'Abraxas donne alternativement le sud où le nord suivant qui le paye...

Ainsi donc quand on est salarié d'une personne un jour on devrait être s'accorder à l'ensemble des dires de cette personne ad vitam eternam.
Décidément, vous êtes de plus en plus drôle.

Bec a écrit:
Bon j'arrête et j'essaie d'être sérieux deux secondes: je suis chef d'établissement d'un collège catholique (en effet je ne dis pas privé: il n'y a que les bâtiments qui le sont. "privé", c'est comme ça que nous appelle le "public").
Je n'ai pas vu passer l'info de M. de Labarre. c'est vous dire l'importance de la chose. Il n'y a pas de possibilité de pression, même via les directeurs diocésains, qui sont plus proches. Il n'y aura pas de débat organisé, parce que ça n'a aucun sens. Si vous en voyez, c'est parce qu'on veut vous les agiter sous le nez pour vous "mobiliser"...
Par contre, contrairement à ce que vous pensez, il n'y a pas de tabous non plus: si un élève pose une question, on y répond selon ce qu'on en sait, d'abord, puis, si l'on nous le demande, selon ce que l'on en croit. Là, ça nous engage personnellement, donc chacun est libre de répondre, ou pas...

Les élèves ont la parole, les profs aussi. Personne ne se sent censuré, mais vous êtes libres de ne pas me croire !

Comme vous la plupart des chefs d'établissements du privé n'organiseront rien, c'est clair. Le problème c'est que M. de Labarre n'a pas une fonction neutre, et la médiatisation organisée de son courrier était bien une attaque politique contre la gauche. Hors il pense ce qu'il veut personnellement, et si dans le privé comme dans le public les profs feront comme d'habitude aux questions des élèves ce n'est pas au SG de l'EC de suggérer les réponses.
D'autant que je me demande si on ne va pas accorder le pré-accord cette année sur la position que le candidat va avoir sur le sujet, du moins dans certains diocèses.

sebiseb a écrit:ce n'est pas au SG de l'EC de suggérer les réponses.

Et quand Peillon explique qu'il faut dépénaliser la cannabis c'est pas du même ordre?

victor44 a écrit:

sebiseb a écrit:ce n'est pas au SG de l'EC de suggérer les réponses.

Et quand Peillon explique qu'il faut dépénaliser la cannabis c'est pas du même ordre?

Effectivement, Peillon a fait une erreur et il a été recadré. Le SG a fait une erreur et il a été justement recadré.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

victor44 a écrit:

sebiseb a écrit:ce n'est pas au SG de l'EC de suggérer les réponses.

Et quand Peillon explique qu'il faut dépénaliser la cannabis c'est pas du même ordre?

Effectivement, Peillon a fait une erreur et il a été recadré. Le SG a fait une erreur et il a été justement recadré.

Pardon mais M. Peillon ne s'est pas fendu d'une lettre pour que l'on organise des débats avec les élèves et que l'on les influence en faveur de cette dépénalisation. Il faudrait travailler ses arguments un petit peu là...
C'est bien la lettre de M. Lemarque qui est scandaleuse. Pourquoi pas organiser des débats sur ce thème, même si je suis persuadé qu'on a un petit peu mieux à faire en ce moment, mais si ces débats ont lieu, il va falloir accepter que certains élèves soient pour, ce que ne semble pas du tout indiquer la lettre en question.
Autre remarque, N. Vallaud Belckacem assistait à un débat de sensibilisation sur l'homosexualité. Dans le reportage, deux élèves témoignent en disant que ce débat a permis de leur faire porter un autre regard sur l'homosexualité, ils avaient semble-t-il des préjugés. Ils ont reconnu que pour eux, grâce à ce débat, ils verraient les homosexuels comme des gens comme les autres... Il me semble que ce reportage avait un intérêt certain sur les initiatives de sensibilisation de ce type, on ne retient que la réponse d'une ministre, sans diffuser la question de l'élève et on oublie les interventions post-débat des élèves, on garde l'écume, toujours l'écume, comme d'habitude. Encore une fois, c'est désespérant... Et personne ne peut me taxer d'être un défenseur acharné du gouvernement en place!

Roumégueur Ier a écrit:La citation du jour, sur le site du Figaro : "Le mariage est la principale cause de divorce", de l'excellentissime Oscar Wilde... Sans commentaire!
Par contre, les commentaires sur l'article visant N. Vallaud-Belkacem sont pour la plupart orduriers, on lui reproche à maintes reprises ses origines étrangères... Pas très catholique comme réaction, très symptomatique de l'état de la droite en 2013.

Oh, vous savez, le courrier des lecteurs du Figaro a toujours été un cloaque, bien avant donc qu'il n'y ait un site pour diffuser encore mieux les odeurs... C'est comme ça. Dans une société, il faut un égout. C'est le Figaro.
Enfin, je suis partiellement injuste. Il y a RTL, aussi, spécialement "Les auditeurs ont la parole".
Destop, au secours !!

victor44 a écrit:

JPhMM a écrit:

victor44 a écrit:Quand on est le negre de Pecresse on a rien à faire sur ce topic

*Rire*
Heureusement que vous êtes là pour dire qui a quelque chose à y faire et qui n'a rien à y faire.

Disons que si Abraxas avait tenu des propos compatible avec la position de percresse j'aurais compris.

La boussole d'Abraxas donne alternativement le sud où le nord suivant qui le paye...

Hein ? Pécresse veut des nègres ? mais c'est ignoble !!

Marcel Khrouchtchev a écrit:

victor44 a écrit:

sebiseb a écrit:ce n'est pas au SG de l'EC de suggérer les réponses.

Et quand Peillon explique qu'il faut dépénaliser la cannabis c'est pas du même ordre?

Effectivement, Peillon a fait une erreur et il a été recadré. Le SG a fait une erreur et il a été justement recadré.

En même temps, si un ministre ne propose jamais d'évolutions dans la société, celle-ci ne risque pas d'évoluer beaucoup. Peillon n'a pas fait d'erreur, à part celle d'avoir cru qu'il appartenait à un gouvernement, alors qu'il est membre d'un club de dames patronnesses qui boivent du thé fade et froid.
Victor, bravo pour l'amalgame
Mais on vous a dit que le forum ne distribue pas de prix pour la meilleure tarte ?

Cripure a écrit:En même temps, si un ministre ne propose jamais d'évolutions dans la société, celle-ci ne risque pas d'évoluer beaucoup. Peillon n'a pas fait d'erreur, à part celle d'avoir cru qu'il appartenait à un gouvernement, alors qu'il est membre d'un club de dames patronnesses qui boivent du thé fade et froid.

Je ne suis pas convaincu que le ministre de l'EN soit le mieux placé pour proposer la dépénalisation du cannabis, cela relèverait plutôt de l'Intérieur ou de la Justice. Mais, effectivement, l'amalgame de Victor est très maladroit (je suis naïf, j'y vois de la maladresse et non de la malhonnêteté intellectuelle).

Doublon à supprimer.

Et moi, je vois un doublon, mais ça n'a rien à voir !

Clarinette a écrit:Et moi, je vois un doublon, mais ça n'a rien à voir !

Excusez-moi

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Clarinette a écrit:Et moi, je vois un doublon, mais ça n'a rien à voir !

Excusez-moi

Le problème de toute manière c'est que l'école en général (privée comme publique) a un devoir de réserve vis-à-vis des élèves, et lancer un débat sur un sujet aussi sensible que celui-ci, ce n'est certainement pas rendre service ni aux élèves qui seront dans la passion ressentie dans les médias depuis quelques semaines, ni aux professeurs dont la neutralité sera forcément remise en cause.
Je n'ai que très rarement discuté de faits politiques avec mes professeurs quand j'étais moi-même élève, et les seuls profs que j'ai vu soutenir un mouvement de grève étudiant étaient des professeurs d'université. Donc dire que les profs du public envoient en large masse leurs élèves défiler pour eux, j'ai juste envie de répondre que c'est de la désinformation la plus crasse, mais on a l'habitude avec victor44 (don't feed the troll...)
Bref, la politique n'a rien à faire dans les écoles et les professeurs se doivent de rester neutres, qu'ils soient de gauche ou de droite. Cela suffit à rendre ridicule l'idée d'un débat public dans le cadre scolaire.

Et il serait temps aussi de supprimer les visites de députés ou d'élus, ou celles d'associations diverses venues faire de la propagande, rebaptisée information, ou d'éviter la sponsorisation par les marques commerciales d'activités variées , ou d'offre de matériel par ces mêmes marques. Le pire, c'est que des collègues ne voyaient pas ce que cela avait de scandaleux!
Autant d'heures gagnées pour l'instruction!

La neutralité, chez les fonctionnaires (comme les enseignants du privé depuis la loi CENSI 2005) comme chez les journalistes est une fausse bonne conscience qui parasite le débat ... Je préfère lire un journal engagé, ou écouter un journaliste qui ne cache pas ses convictions que celui qui fait mine de rester neutre - Ca ne l'empêchera pas, au contraire d'être professionnel, mais dans une position plus décryptable.
Je ne suis pas d'accord, la politique a tout à fait sa place à l'école, et surtout dans les lycées. Comment parler de l'histoire sans ouvrir des débats ? Le rôle du prof n'est évidement pas de faire peser ses convictions sur le débat, mais de le cadrer s'il a lieu !
Ma tante m'a redonné un article de presse qui a 20 ans et où j'étais en photo dans le cadre du journal du lycée. C'était notre prof' d'histoire-géo' qui animait "le club", et avec lequel on pouvait avoir des débats très intéressants - Si les choses sont bien menées, elles peuvent surtout obliger les élèves à affûter leur argumentation et ça c'est bien "une compétence" ( )fondamentale à acquérir !

Bec a écrit:je suis chef d'établissement d'un collège catholique (en effet je ne dis pas privé: il n'y a que les bâtiments qui le sont. "privé", c'est comme ça que nous appelle le "public").

Non non, ne vous inquiétez pas, beaucoup de collègues du public appellent l'enseignement catholique "catholique", et pas "privé", puisque, malheureusement, le vrai secteur privé est très limité en France et qu'on subventionne allègrement et généreusement l'enseignement catholique. Et le titre de cette discussion parle aussi d'enseignement "catholique".