Vos questions de grammaire

Alléluïa ! Je commence à parler le xphrogien !

Un petit doute :
Vous écrivez : la peine qu'il a laissé voir ou la peine qu'il a laissée voir?

Je vote pour la 1, mais j'ai quand même un doute...

D'avance merci.

V.Marchais a écrit:Alléluïa ! Je commence à parler le xphrogien !

Rhôôoooo... Balaise !

Carabas a écrit:Un petit doute :
Vous écrivez : la peine qu'il a laissé voir ou la peine qu'il a laissée voir?

Je vote pour la 1, mais j'ai quand même un doute...

D'avance merci.

La 1, car il a laissé voir la peine.

Oui, peine est COD de voir, non de laisser.

Ok, merci.

Encore un gros doute :
la dernière fois que je l'ai vu => que je l'ai vu = subordonnée relative?

Tu peux l'analyser ainsi, c'est tout à fait orthodoxe.

Tu peux aussi considérer la construction des PSC CCT et tirer l'ensemble du côté de la louction conjonctive, et donc de la PSC.

Je l'ai quitté avant.
Avant quoi ? Avant qu'il ne soit parti.
Par simple adjonction de "que", tu transforme un adverbe en locution conjonctive. (Où l'on voit que c'est surtout le jongleur "que", comme dirait notre xphrog, qui permet de créer une conjonctive à valeur substantive qui commute avec un nom : avant son départ (prép + nom) = avant qu'il ne part (PSC qui pourrait se décomposer en prép + PSC introduite par "que")

De même, tu peux considérer "maintenant que" comme un adverbe déterminé par la conjonctive qui suit ou comme une locution conjonctive en bonne et due forme.

Ça se corse avec les constructions plus longues, que l'on répugne à considérer comme des locutions, mais le mécanisme est exactement le même :

Un lundi que...
Chaque fois que...
La dernière fois que...

OK, merci.

Bonjour,
Hier, en cours de grammaire nous avons discuté des valeurs de l'imparfait, et comme à chaque fois que l'imparfait hypocoristique est mentionné je me suis demandée (et d'autres aussi) si son usage était si fréquent.
Pour ceux qui ne s'en souviennent plus, l'imparfait hypocoristique est utilisé en parlant d'un bébé ou d'un petit animal (souvent mignon). Devant ces êtres on dit alors : "Ah comme il était mignon, le chien-chien !", "Oh mais comme il était mignon, le bébé à sa maman !", "Oh mais il avait mal à ses petites papattes !" (souvent accompagné d'une voix un peu débile). On change de pronom personnel car on dénie à l'enfant ou à l'animal le statut du locuteur (-> infans). Et l'imparfait a alors pour but de désactualiser le procès, de sortir d'une situation d'énonciation. Mais rencontrez-vous cette expression à l'imparfait ? J'entends plutôt l'expression au présent.
L'usage dépend peut-être des régions ou des générations ?
Merci.

Nadejda a écrit:Bonjour,
Hier, en cours de grammaire nous avons discuté des valeurs de l'imparfait, et comme à chaque fois que l'imparfait hypocoristique est mentionné je me suis demandée (et d'autres aussi) si son usage était si fréquent.
Pour ceux qui ne s'en souviennent plus, l'imparfait hypocoristique est utilisé en parlant d'un bébé ou d'un petit animal (souvent mignon). Devant ces êtres on dit alors : "Ah comme il était mignon, le chien-chien !", "Oh mais comme il était mignon, le bébé à sa maman !", "Oh mais il avait mal à ses petites papattes !" (souvent accompagné d'une voix un peu débile). On change de pronom personnel car on dénie à l'enfant ou à l'animal le statut du locuteur (-> infans). Et l'imparfait a alors pour but de désactualiser le procès, de sortir d'une situation d'énonciation. Mais rencontrez-vous cette expression à l'imparfait ? J'entends plutôt l'expression au présent.
L'usage dépend peut-être des régions ou des générations ?
Merci.

Je pense que c'est cela.
Et à propos d'hypocoristique je n'avais jamais entendu le terme  avant ma première année de fac (un cours de grammaire très drôle à Pariis X où j'allais en complément d'HK)....

Je ne l'ai jamais rencontré, je crois, qu'à l'écrit (et extrêmement rarement). Je pense que c'est dans les manuels de grammaire qu'on le rencontre le plus souvent.

PauvreYorick a écrit:Je ne l'ai jamais rencontré, je crois, qu'à l'écrit (et extrêmement rarement). Je pense que c'est dans les manuels de grammaire qu'on le rencontre le plus souvent.

Voilà, c'était aussi ma conclusion. :lol:
Oudemia, tu l'as souvent entendu ?

Nadejda a écrit:

PauvreYorick a écrit:Je ne l'ai jamais rencontré, je crois, qu'à l'écrit (et extrêmement rarement). Je pense que c'est dans les manuels de grammaire qu'on le rencontre le plus souvent.

Voilà, c'était aussi ma conclusion. :lol:
Oudemia, tu l'as souvent entendu ?

Souvent, c'est relatif, mais quand j'étais enfant, oui, de la part de personnes âgées, ou dans des textes de l'époque : situations évoquées dans des journaux pour enfants par ex., sans parler d'oeuvres plus anciennes.

Nadejda a écrit:Bonjour,
Hier, en cours de grammaire nous avons discuté des valeurs de l'imparfait, et comme à chaque fois que l'imparfait hypocoristique est mentionné je me suis demandée (et d'autres aussi) si son usage était si fréquent.
Pour ceux qui ne s'en souviennent plus, l'imparfait hypocoristique est utilisé en parlant d'un bébé ou d'un petit animal (souvent mignon). Devant ces êtres on dit alors : "Ah comme il était mignon, le chien-chien !", "Oh mais comme il était mignon, le bébé à sa maman !", "Oh mais il avait mal à ses petites papattes !" (souvent accompagné d'une voix un peu débile). On change de pronom personnel car on dénie à l'enfant ou à l'animal le statut du locuteur (-> infans). Et l'imparfait a alors pour but de désactualiser le procès, de sortir d'une situation d'énonciation. Mais rencontrez-vous cette expression à l'imparfait ? J'entends plutôt l'expression au présent.
L'usage dépend peut-être des régions ou des générations ?
Merci.

Moi, je l'utilise avec mes chats !:vénération:  Dans certaines grammaires, on l'appelle "imparfait mignard". C'est meugnon tout plein !

retraitée a écrit:C'est meugnon tout plein !

C'était !  

Tiens, encore une question :

Si je ne vaux pas mieux, au moins je suis autre.

Comment analysez-vous "si je ne vaux pas mieux"? Je vote pour proposition subordonnée conjonctive concessive. Et vous?

D'avance merci!

Je suis d'accord.

Voilà qui me rassure.

Je ne suis donc pas folle (vous savez).

Merci.

Allez, un peu d'orthographe grammaticales :
Durant les années qu'il a vécues
Durant les années qu'il a vécu?

Les deux, avec un sens différent :
- les années qu'il a vécues pendant sa jeunesse furent difficiles
- les années qu'il a vécu, il fut souvent malade . Là je crois qu'on préciserait Toutes les années..

Oui, ça dépend si c'est un COD ou un CCL. À voir dans le contexte de la phrase entière.

«grammaticale» sans S !

PauvreYorick a écrit:«grammaticale» sans S !

Ah ouais, exact. Pfff!

Durant les années qu'il a vécu dans cette ville, il s'est fait beaucoup d'amis.

V.Marchais a écrit:Oui, ça dépend si c'est un COD ou un CCL. À voir dans le contexte de la phrase entière.

Tu veux dire CCT je pense  
Voilà pourquoi je demande aux élèves d'écrire CCTemps, CCLieu etc

Carabas a écrit:

PauvreYorick a écrit:«grammaticale» sans S !

Ah ouais, exact. Pfff!

et pourtant...

il y a bien deux orthographes possibles dans les phrases exemples.