Une enseignante suspendue pour sa relation avec une élève de 14 ans.

damanhour a écrit:

Pseudo a écrit:J'ai une amie (adulte désormais, et pas des plus équilibrée) qui est tombée très amoureuse d'une prof au collège. Elle lui a fait un rentre dedans énorme. Elle m'a raconté quelques épisodes croquignolets, comme le fait d'attendre tous les jours la prof à sa voiture, lui glisser des mots dans son casiers, etc...
Elle a remis le couvert en seconde, avec une autre prof. Là, elle avait pris du galon, c'était devant chez la prof qu'elle montait la garde. Elle l'a suivait partout dans le bahut, allant jusqu'à s'incruster dans sa salle en dehors des cours avec sa classe. La pauvre prof ne savait plus que faire pour la décourager. Mon amie a fait une dépression de voir son amour non partagé, pour la deuxième fois.

Ces adultes là n'ont pas couché avec mon amie, et elles ont eu raison. Mais si elles l'avaient fait, je doute que la justice s'en mêlant, mon amie se serait laissée convaincre qu'elle était une victime et qu'il fallait que son amoureuse tâte de la prison.

Le problème qui se pose est comment déterminer le consentement et la maturité d'un élève ? La limite d'âge même si elle est arbitraire permet de poser un repère clair.

verdurin a écrit:Quand on ne regarde plus les cas particuliers, c'est la dictature.
J'avais dix-huit ans quand j'ai commencé à coucher avec une fille qui en avait quatorze.
Je vis encore avec elle, et j'ai bientôt soixante deux ans.
Crois-tu vraiment que la meilleure solution aurait-été de me mettre en prison ?

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Pseudo a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Pseudo a écrit:

damanhour a écrit:Et quand on est adulte et qu'on est attiré par un enfant, on ne peut pas s'en ficher désolée.

C'est bien ce que je dis plus haut, vous êtes dans une grande majorité obsédé par l'idée de vous défouler sur l'adulte, quand je pense à l'équilibre de la gamine. Je crains que cela cache mal des désirs peu ragoutants, en fait.

Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire. Car ceux qui dénoncent ici le fait d'avoir de l'attirance pour une jeune fille de 12 ans se préoccupent sans doute pour la plupart de la jeune fille, justement.

En quoi coller l'adulte en prison aide la gamine (qui a 14 ans, pas 12), alors même que la gamine dit être amoureuse ? Je ne connais pas les détails de cette histoire particulière, comme personne ici, mais je doute, globalement, de l'efficacité de la chose.

Encore une fois, moi j'espère que cette fille a aujourd'hui 16 ans et que c'est à 14 ans que l'histoire a commencé. Parce qu'à 12 ans, franchement ça me gêne. Et tout le monde ici n'a pas préconisé la prison.

verdurin a écrit:

damanhour a écrit: elle doit être respectée a priori, cas particuliers ou pas.

Quand on ne regarde plus les cas particuliers, c'est la dictature.
J'avais dix-huit ans quand j'ai commencé à coucher avec une fille qui en avait quatorze.
Je vis encore avec elle, et j'ai bientôt soixante deux ans.
Crois-tu vraiment que la meilleure solution aurait-été de me mettre en prison ?

Gryphe a écrit:

verdurin a écrit:Quand on ne regarde plus les cas particuliers, c'est la dictature.
J'avais dix-huit ans quand j'ai commencé à coucher avec une fille qui en avait quatorze.
Je vis encore avec elle, et j'ai bientôt soixante deux ans.
Crois-tu vraiment que la meilleure solution aurait-été de me mettre en prison ?

Mais ça n'a rien à voir, l'écart d'âge est beaucoup plus faible et tu n'étais pas son prof, ça change considérablement la donne.

(Au passage, bravo pour la longévité de votre couple ! )

Pseudo a écrit:Oh non, on était prêt à la lapider il y a quelques pages.

Marcel Khrouchtchev a écrit:
Encore une fois, moi j'espère que cette fille a aujourd'hui 16 ans et que c'est à 14 ans que l'histoire a commencé. Parce qu'à 12 ans, franchement ça me gêne. Et tout le monde ici n'a pas préconisé la prison.

damanhour a écrit:

verdurin a écrit:

damanhour a écrit: elle doit être respectée a priori, cas particuliers ou pas.

Quand on ne regarde plus les cas particuliers, c'est la dictature.
J'avais dix-huit ans quand j'ai commencé à coucher avec une fille qui en avait quatorze.
Je vis encore avec elle, et j'ai bientôt soixante deux ans.
Crois-tu vraiment que la meilleure solution aurait-été de me mettre en prison ?

Et si tu avais eu 35 ans ? Si tu avais été son enseignant ? Faut il remettre en cause la limite d'âge à cause de cas particuliers ? C'est le rôle du juge de déterminer la responsabilité ou pas d'un majeur qui couche avec une mineure de 14 ans. Dans le doute, l'adulte se doit de respecter la loi. Ou alors faites campagne pour abaisser la limite d'âge.

Pseudo a écrit:

damanhour a écrit:

Pseudo a écrit:J'ai une amie (adulte désormais, et pas des plus équilibrée) qui est tombée très amoureuse d'une prof au collège. Elle lui a fait un rentre dedans énorme. Elle m'a raconté quelques épisodes croquignolets, comme le fait d'attendre tous les jours la prof à sa voiture, lui glisser des mots dans son casiers, etc...
Elle a remis le couvert en seconde, avec une autre prof. Là, elle avait pris du galon, c'était devant chez la prof qu'elle montait la garde. Elle l'a suivait partout dans le bahut, allant jusqu'à s'incruster dans sa salle en dehors des cours avec sa classe. La pauvre prof ne savait plus que faire pour la décourager. Mon amie a fait une dépression de voir son amour non partagé, pour la deuxième fois.

Ces adultes là n'ont pas couché avec mon amie, et elles ont eu raison. Mais si elles l'avaient fait, je doute que la justice s'en mêlant, mon amie se serait laissée convaincre qu'elle était une victime et qu'il fallait que son amoureuse tâte de la prison.

Le problème qui se pose est comment déterminer le consentement et la maturité d'un élève ? La limite d'âge même si elle est arbitraire permet de poser un repère clair.

Le problème qui se pose c'est que les limites et les repères ne devrait pas remplacer l'intelligence et l'analyse des cas particuliers.

Pseudo a écrit:

damanhour a écrit:

verdurin a écrit:

damanhour a écrit: elle doit être respectée a priori, cas particuliers ou pas.

Quand on ne regarde plus les cas particuliers, c'est la dictature.
J'avais dix-huit ans quand j'ai commencé à coucher avec une fille qui en avait quatorze.
Je vis encore avec elle, et j'ai bientôt soixante deux ans.
Crois-tu vraiment que la meilleure solution aurait-été de me mettre en prison ?

Et si tu avais eu 35 ans ? Si tu avais été son enseignant ? Faut il remettre en cause la limite d'âge à cause de cas particuliers ? C'est le rôle du juge de déterminer la responsabilité ou pas d'un majeur qui couche avec une mineure de 14 ans. Dans le doute, l'adulte se doit de respecter la loi. Ou alors faites campagne pour abaisser la limite d'âge.

Mais enfin, c'est particulier comme proposition. Parce que Verdurin a vécu une histoire particulière, vous prétendez qu'il doit militer pour changer la loi pour tout le monde, ou qu'il aurait du attendre l'aval d'un juge. Mais il faut arrêter de raisonner comme un tambour à un moment.

kiwi a écrit:De toutes façons, il me semble que lorsqu'on a autorité sur un mineur (ce qui était le cas a priori là), toute relation sexuelle avec un mineur est prohibée, avant 15ans comme après. A vérifier cependant.

Pseudo a écrit:

Gryphe a écrit:

verdurin a écrit:Quand on ne regarde plus les cas particuliers, c'est la dictature.
J'avais dix-huit ans quand j'ai commencé à coucher avec une fille qui en avait quatorze.
Je vis encore avec elle, et j'ai bientôt soixante deux ans.
Crois-tu vraiment que la meilleure solution aurait-été de me mettre en prison ?

Mais ça n'a rien à voir, l'écart d'âge est beaucoup plus faible et tu n'étais pas son prof, ça change considérablement la donne.

(Au passage, bravo pour la longévité de votre couple ! )

Ben ou, mais les limites, c'est les limites, hein, cas particulier ou pas. Non ? C'est pas ça ?

PabloPE a écrit:

kiwi a écrit:De toutes façons, il me semble que lorsqu'on a autorité sur un mineur (ce qui était le cas a priori là), toute relation sexuelle avec un mineur est prohibée, avant 15ans comme après. A vérifier cependant.

Tout à fait.. en tant qu'enseignante elle encourt aussi une peine plus lourde

louis09 a écrit:La fille avait 12 ans, c'est très grave.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

louis09 a écrit:La fille avait 12 ans, c'est très grave.

T'en es sûr?
C'est dingue, je crois que je pose la question depuis la première page et je ne trouve la réponse nulle part. C'est 12 ans au début et 14 ans maintenant, au 14 ans au début (et donc 16 ans maintenant)? Parce que ça change la donne quand même.

PabloPE a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

louis09 a écrit:La fille avait 12 ans, c'est très grave.

T'en es sûr?
C'est dingue, je crois que je pose la question depuis la première page et je ne trouve la réponse nulle part. C'est 12 ans au début et 14 ans maintenant, au 14 ans au début (et donc 16 ans maintenant)? Parce que ça change la donne quand même.

Je n'en suis pas si sûre.. pénalement ça ne change rien et j'avoue qu'à près de 40 ans je ne m'imagine pas un seul instant "avoir des vues" sur un gosse de 14 ans :gratte:

louis09 a écrit:12 ans au début je crois

Marcel Khrouchtchev a écrit:

louis09 a écrit:La fille avait 12 ans, c'est très grave.

T'en es sûr?
C'est dingue, je crois que je pose la question depuis la première page et je ne trouve la réponse nulle part. C'est 12 ans au début et 14 ans maintenant, au 14 ans au début (et donc 16 ans maintenant)? Parce que ça change la donne quand même.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

PabloPE a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

louis09 a écrit:La fille avait 12 ans, c'est très grave.

T'en es sûr?
C'est dingue, je crois que je pose la question depuis la première page et je ne trouve la réponse nulle part. C'est 12 ans au début et 14 ans maintenant, au 14 ans au début (et donc 16 ans maintenant)? Parce que ça change la donne quand même.

Je n'en suis pas si sûre.. pénalement ça ne change rien et j'avoue qu'à près de 40 ans je ne m'imagine pas un seul instant "avoir des vues" sur un gosse de 14 ans :gratte:

Ben pénalement, si elle a 16 ans aujourd'hui, ça peut changer des choses. En tout cas, à mes yeux (puisque tout le monde donne son avis), c'est pas pareil.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Voilà la seule prof de France à être "personne ayant autorité"

Marcel Khrouchtchev a écrit:Voilà la seule prof de France à être "personne ayant autorité"

Gryphe a écrit:
Il n'y a pas que la question de la limite d'âge. Il y a aussi la question de la différence de statut et des façons de faire.
D'après les éléments qui ont été rapportés dans cette histoire, on parle de relations sexuelles s'étant produite dans l'établissement scolaire entre un professeur et sa jeune élève. Dans un cas pareil, si je suis certaine d'avoir assez d'éléments à ma connaissance, oui je signale.
Et je sais tout ce que cela implique derrière. Et donc ce serait forcément une décision délicate à prendre.
Peut-être d'autres feraient-ils d'autres choix. Mais je ferais celui-là. Vous en penserez bien ce que vous voudrez.