Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par V.Marchais le Dim 26 Mai 2013 - 18:14

Je n'ai rien contre la pré-rentrée.

C'est la multiplication des rattrapages à la con le mercredi qui me choque. On est pas des pantins.

V.Marchais
Bon génie


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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Zenxya le Dim 26 Mai 2013 - 18:17

@Hérodoute a écrit:
@lapetitemu a écrit:Ah, et une 4e chose, j'avais oublié :
Pas d'accord sur le fait de zapper complètement la pré-rentrée. Revoyez-vous lors de votre toute première rentrée, ou même simplement si vous êtes TZR, vacataire... et que vous débarquez quelque part. C'est alors la 1e fois que vous rencontrez vos collègues, que vous voyez les lieux, les équipements... Honnêtement, on en a besoin, pas pour écouter le blabla institutionnel, mais tout simplement pour se (re)mettre dans le bain.

Sur ce point, je ne te suis pas (et sur la prérentrée fin août non plus d'ailleurs) : Pour les stagiaires et nouveaux arrivants : ils peuvent être pris en charge par la direction de leur établissement pendant que les autres collègues commencent les cours le matin. Il suffit de leur bloquer la matinée pour faire le point et de prévoir la rencontre avec les collègues à la récrée de 10 h autour d'un café + un point lors d'une petite réunion de 13h à 14h. Ils pourront s'échanger coordonnées / mails ... afin d'aider au mieux les nouveaux.
=> Pas besoin d'une journée entière perdue avec des blabla inutiles.

oui et non c'est sûr que le blabla on peut l'évacuer en 1/4 h mais il est bon quand même d'avoir le temps d'accueillir les nouveaux, de voir avec les autres intervenants sur les groupes/classes, c'est une journée "cool" avant le départ du sprint/marathon et qui permet de reprendre ses marques.

Zenxya
Sage


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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Hérodoute le Dim 26 Mai 2013 - 18:18

@V.Marchais a écrit:Je n'ai rien contre la pré-rentrée.

C'est la multiplication des rattrapages à la con le mercredi qui me choque. On est pas des pantins.

Ah ben si apparemment, on fait de beaux pantins là....

Hérodoute
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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par lapetitemu le Dim 26 Mai 2013 - 18:22

@Hérodoute a écrit:
@lapetitemu a écrit:Ah, et une 4e chose, j'avais oublié :
Pas d'accord sur le fait de zapper complètement la pré-rentrée. Revoyez-vous lors de votre toute première rentrée, ou même simplement si vous êtes TZR, vacataire... et que vous débarquez quelque part. C'est alors la 1e fois que vous rencontrez vos collègues, que vous voyez les lieux, les équipements... Honnêtement, on en a besoin, pas pour écouter le blabla institutionnel, mais tout simplement pour se (re)mettre dans le bain.

Sur ce point, je ne te suis pas (et sur la prérentrée fin août non plus d'ailleurs) : Pour les stagiaires et nouveaux arrivants : ils peuvent être pris en charge par la direction de leur établissement pendant que les autres collègues commencent les cours le matin. Il suffit de leur bloquer la matinée pour faire le point et de prévoir la rencontre avec les collègues à la récrée de 10 h autour d'un café + un point lors d'une petite réunion de 13h à 14h. Ils pourront s'échanger coordonnées / mails ... afin d'aider au mieux les nouveaux.
=> Pas besoin d'une journée entière perdue avec des blabla inutiles.

Oui, en fait, je suis d'accord, c'est ce que je me suis dit en écrivant d'ailleurs (une demi-journée suffirait, je veux dire). Mais honnêtement, je ne me vois pas passer directement de "en vacances" à "8h, face aux élèves".

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par V.Marchais le Dim 26 Mai 2013 - 18:26

Oui, je trouve aussi que c'est important cette journée pour se retrouver, prnedre connaissance de nos EDT, régler les problèmes éventuels, découvrir la liste des élèves, se faire une idée des classes - tiens, cette 4e, elle sera vraiment faible, il va falloir que j'y aille très progressivement, là, j'ai une bonne tête de classe, en organisant un soutien pour quelques-uns, on devrait pouvoir faire des trucs sympas ; découvrir les équipes péda, faire le point sur les projets des uns et des autres - tiens, ils donnent Le Bourgeois au CAC, tu penses que tu pourrais traiter la société du XVIIe assez tôt dans l'année pour que le contexte soit clair pour les élèves etc, accueillir les nouveaux, les mettre un peu au parfum des habitudes de l'établissement, rouvrir sa salle, faire un peu de ménage sur les murs...

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par micaschiste le Dim 26 Mai 2013 - 18:29

@Zenxya a écrit:Ce que je comprends de tout ça c'est :
- 2 demi-journées de pré-rentrée (merci Allègre)
- 2 jours de vacances de la Toussaint (merci Peillon)
- 1 jour de pré-rentrée (vraiment fallait pas Vincent !)
Soit quatre jours ou huit demi-journées.

+7 h pour la canicule 2003....

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par lapetitemu le Dim 26 Mai 2013 - 18:31

@V.Marchais a écrit:Oui, je trouve aussi que c'est important cette journée pour se retrouver, prnedre connaissance de nos EDT, régler les problèmes éventuels, découvrir la liste des élèves, se faire une idée des classes - tiens, cette 4e, elle sera vraiment faible, il va falloir que j'y aille très progressivement, là, j'ai une bonne tête de classe, en organisant un soutien pour quelques-uns, on devrait pouvoir faire des trucs sympas ; découvrir les équipes péda, faire le point sur les projets des uns et des autres - tiens, ils donnent Le Bourgeois au CAC, tu penses que tu pourrais traiter la société du XVIIe assez tôt dans l'année pour que le contexte soit clair pour les élèves etc, accueillir les nouveaux, les mettre un peu au parfum des habitudes de l'établissement, rouvrir sa salle, faire un peu de ménage sur les murs...

+1.

Et +1000 particulièrement pour cela :
@V.Marchais a écrit:régler les problèmes éventuels
Twisted Evil Evil or Very Mad

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par lapetitemu le Dim 26 Mai 2013 - 18:33

@micaschiste a écrit:
@Zenxya a écrit:Ce que je comprends de tout ça c'est :
- 2 demi-journées de pré-rentrée (merci Allègre)
- 2 jours de vacances de la Toussaint (merci Peillon)
- 1 jour de pré-rentrée (vraiment fallait pas Vincent !)
Soit quatre jours ou huit demi-journées.

+7 h pour la canicule 2003....

Mais cela, c'est la 2e journée de pré-rentrée, non ?

lapetitemu
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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par micaschiste le Dim 26 Mai 2013 - 18:35

@lapetitemu a écrit:
@micaschiste a écrit:
@Zenxya a écrit:Ce que je comprends de tout ça c'est :
- 2 demi-journées de pré-rentrée (merci Allègre)
- 2 jours de vacances de la Toussaint (merci Peillon)
- 1 jour de pré-rentrée (vraiment fallait pas Vincent !)
Soit quatre jours ou huit demi-journées.

+7 h pour la canicule 2003....

Mais cela, c'est la 2e journée de pré-rentrée, non ?

non, non (la 2ème journée de pré-rentrée c'est autre chose. Dans pas mal d'établissement, elle est oubliée d'ailleurs).

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Karine B. le Dim 26 Mai 2013 - 18:35

@lapetitemu a écrit:
@micaschiste a écrit:
@Zenxya a écrit:Ce que je comprends de tout ça c'est :
- 2 demi-journées de pré-rentrée (merci Allègre)
- 2 jours de vacances de la Toussaint (merci Peillon)
- 1 jour de pré-rentrée (vraiment fallait pas Vincent !)
Soit quatre jours ou huit demi-journées.

+7 h pour la canicule 2003....

Mais cela, c'est la 2e journée de pré-rentrée, non ?
non, le lundi de pentecôte

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par lapetitemu le Dim 26 Mai 2013 - 18:38

Mais le lundi de pentecôte n'est pas rattrapé par la 2e journée de pré-rentrée ?...

lapetitemu
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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Cath le Dim 26 Mai 2013 - 18:39

Non.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Zenxya le Dim 26 Mai 2013 - 18:40

J'avais oublié Raffarin et le lundi de la Pentecôte.
Donc cinq journées à rattraper.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 18:41

@johel a écrit:
@Karine B. a écrit:
@carolette a écrit:Pourquoi ne pas simplement placer la pré-rentrée des enseignants le 29 ou le 30 août ?

parce que les changements d'académie ou les installations de nouveaux enseignants ne commencent qu'au 1er septembre (pour cette raison la semaine de préparation avant le 1er septembre pour les stagiaires n'est ni payée, ni obligatoire)

Alors en premier degré, ici, on a souvent fait la deuxième journée de prérentrée par anticipation le 30 ou 31 aout. Autorisée par le DASEN (et même proposée)...

ET nos PV d'installation ne commencent qu'au 1er septembre aussi....

Alors...
Alors le DASEN est dans l'illégalité la plus complète et c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'est que DASEN.
Alors les enseignants qui acceptent sont de gentils moutons as usual.
Heureusement que certains maires verrouillent les écoles jusqu'au 1er septembre exclu ! Merci à eux.
Quant aux esprits éclairés qui veulent des reprises le 29/8, rien ne les empêche de bosser leurs cours le 15/8, hein furieux

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 18:42

@lapetitemu a écrit:
@micaschiste a écrit:
@Zenxya a écrit:Ce que je comprends de tout ça c'est :
- 2 demi-journées de pré-rentrée (merci Allègre)
- 2 jours de vacances de la Toussaint (merci Peillon)
- 1 jour de pré-rentrée (vraiment fallait pas Vincent !)
Soit quatre jours ou huit demi-journées.

+7 h pour la canicule 2003....

Mais cela, c'est la 2e journée de pré-rentrée, non ?
mdr

Non.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par carolette le Dim 26 Mai 2013 - 18:43

Cripure a écrit:
@carolette a écrit:
Cripure a écrit:
@carolette a écrit:Pourquoi ne pas simplement placer la pré-rentrée des enseignants le 29 ou le 30 août ?
Et puis quoi encore ? On arrête déjà le 10 ou le 11 juillet ! Si vous voulez vivre dans votre classe, grand bien vous fasse.

Pas forcément en primaire : dans mon école nous partons en vacances en même temps que nos élèves, et nous reprenons 2 à 3 jours avant eux pour réceptionner nos commandes et préparer la rentrée sereinement (et parfois nettoyer les étagères ;( ).
Et je ne suis pas du genre à vivre dans ma classe, la vraie vie est ailleurs. Pas la peine d'être agressif.

Encore une fois les rythmes en primaire et secondaire obéissent à des fonctionnements bien différents...
Mon mari est instit, je sais un peu de quoi je parle. Mais son école est dans une commune bien tenue : l'école est fermée par le maire jusqu'au jour de la pré-rentrée.
Je ne suis pas agressif. Je suis agressé par des propositions dangereuses pour les autres émises par des individus peu réfléchis. Chacun fait ce qu'il veut tant qu'il ne contribue pas à pourrir la vie des autres. Nos congés sont un élément de rémunération qui permet (encore un peu) de supporter le ridicule des salaires.

J'en déduis que je suis une gourde, qui travaille dans une école mal tenue par la mairie, qui ne sait pas s'organiser pour ne travailler que les jours imposés par le calendrier, et que je pourris la vie des autres avec mes idées au ras des pâquerettes. Si, je me sens agressée (d'ailleurs, je vous vois déjà écrire "C'est vous qui le dites.", inutile donc de le dire, j'ai bien compris), mais on en restera là.
J'en reste néanmoins d'accord avec votre dernière phrase : nos congés sont un avantage en nature, ce qui ne va sans doute pas durer...


Dernière édition par carolette le Dim 26 Mai 2013 - 18:53, édité 1 fois (Raison : Ne sait pas conjuguer.)

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Delim le Dim 26 Mai 2013 - 18:43

@Gryphe a écrit:
@Delim a écrit:Je suis écoeuré, je ne voterai plus jamais pour le PS.
Tu crois vraiment qu'avec l'UMP, ça aurait été mieux ?
Pour mémoire, le texte sur la réforme de l'évaluation des professeurs était déjà sorti au JO.

Etre soulagé d'attraper la tuberculose parce que l'on a évité la peste...
Ben la prochaine fois, je m'abstiendrai: je n'ai pas trop envie d'être une victime consentente. Nombreux seront les fonctionnaires qui agiront ainsi. J'en connais malheureusement d'autres qui se fourrent le doigt dans l'oeil et qui voteront certainement Le Pen. Hollande, Peillon, et leurs amis devraient réfléchir à cette éventualité.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 18:44

@Hérodoute a écrit:Il suffit de faire des PV d'installation à partir de fin août... c'est trop difficile pour les services du rectorat ?
Et budgétairement, vous faites comment ? Vous payez des mois incomplets aux nouveaux arrivants ? Vous ne trouvez pas que c'est assez compliqué comme ça ?
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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Zenxya le Dim 26 Mai 2013 - 18:48

Je propose un calendrier avec le nom des jours dus aux ministres.
C'est peut-être une mauvaise idée, ils risquent de se prendre pour des romains et nous coller des semaines de fous.


Dernière édition par Zenxya le Dim 26 Mai 2013 - 18:57, édité 2 fois (Raison : toujours les fôtes)

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 18:48

@carolette a écrit:je vous vois déjà écrire "C'est vous qui le dîtes."
affraid affraid

Jamais vous ne me verrez mettre un circonflexe à "dire" au présent professeur

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par lapetitemu le Dim 26 Mai 2013 - 18:49

Cripure a écrit:
@lapetitemu a écrit:
@micaschiste a écrit:
@Zenxya a écrit:Ce que je comprends de tout ça c'est :
- 2 demi-journées de pré-rentrée (merci Allègre)
- 2 jours de vacances de la Toussaint (merci Peillon)
- 1 jour de pré-rentrée (vraiment fallait pas Vincent !)
Soit quatre jours ou huit demi-journées.

+7 h pour la canicule 2003....

Mais cela, c'est la 2e journée de pré-rentrée, non ?
mdr

Non.

Eh bien j'imagine donc que mes cde nous faisaient rattraper la Pentecôte mais pas la deuxième journée de pré-rentrée.
En auront-ils encore la liberté ?...

lapetitemu
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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par carolette le Dim 26 Mai 2013 - 18:51

Cripure a écrit:
@carolette a écrit:je vous vois déjà écrire "C'est vous qui le dîtes."
affraid affraid

Jamais vous ne me verrez mettre un circonflexe à "dire" au présent professeur

Au temps pour moi, je corrige de ce pas.

carolette
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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Ragnetrude le Dim 26 Mai 2013 - 19:00

Non mais rien qu'à lire ce fil on se rend bien compte de la débilité de cette nouvelle mode des "mercredis de rattrapage", on y comprend plus rien.
Franchement oseront-ils supprimer 2 semaines de vacances l'année des élections municipales ? Parce qu'ils peuvent être sûrs d'avoir tous les lycéens, voire collégiens, dans la rue. Et les profs (j'espère...).

Dans mon collège, on est centre de correction. Du coup il n'y a pas cours pour les élèves du 27 juin au 2 juillet, MAIS les élèves sont invités à revenir au collège du 3 au 5 woohoo

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par carolette le Dim 26 Mai 2013 - 19:08

Quelles seraient les implications d'une rentrée anticipée deux semaines plus tôt ?
Est-ce qu'il serait nécessaire de modifier, ou d'abroger, les décrets de 1950 ?
Cela augmenterait notre temps de travail, puisqu'il ne s'agirait pas d'une redistribution de nos heures sur l'année : quelle incidence sur nos salaires ? Le gouvernement n'a même pas les moyens de nous offrir une prime décente en primaire, je ne vois pas comment ce serait possible de nous payer davantage.

carolette
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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Delim le Dim 26 Mai 2013 - 19:18

@carolette a écrit:Le gouvernement n'a même pas les moyens de nous offrir une prime décente en primaire, (...).

Le gouvernement a les moyens d'offrir une prime décente aux professeurs des écoles, comme il a les moyens d'augmenter les salaires des enseignants. Seulement, il ne le veut pas: le monde enseignant n'est pas sa préoccupation, ses centres d'intérêts sont ailleurs.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 19:20

@carolette a écrit:Quelles seraient les implications d'une rentrée anticipée deux semaines plus tôt ?
Est-ce qu'il serait nécessaire de modifier, ou d'abroger, les décrets de 1950 ?
Cela augmenterait notre temps de travail, puisqu'il ne s'agirait pas d'une redistribution de nos heures sur l'année : quelle incidence sur nos salaires ? Le gouvernement n'a même pas les moyens de nous offrir une prime décente en primaire, je ne vois pas comment ce serait possible de nous payer davantage.
Je pense qu'en termes légaux, ils n'ont pas besoin de changer quoi que ce soit. C'est simplement la rupture d'un pacte implicite qui dit que les congés sont une façon de compenser des salaires bien faiblards par rapport au niveau de qualification (surtout depuis que le recrutement est porté à bac + 5 sans aucune incidence financière). En plus, cela entraînera sans aucun doute une hausse nette des arrêts maladie prématurés dès septembre ou octobre, tout simplement parce que la tension est tellement forte en mai et juin que deux ou trois semaines de vacances en juillet sont nécessaires pour seulement décompenser et s'apercevoir qu'on commence à être en congé...
Plus les AM fictifs pour celles et ceux qui décideront que merde. J'avoue être assez tenté par cela.

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