Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

Roumégueur Ier a écrit:Pourrais-tu proposer à la communauté un texte officiel qui dit que nous devons 36 semaines complètes de cours, cela m'intéresserait.

Le texte du Code de l'Éducation, moult fois évoqué dit ceci :

Article L521-1

L'année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. Un calendrier scolaire national est arrêté par le ministre chargé de l'éducation pour une période de trois années. Il peut être adapté, dans des conditions fixées par décret, pour tenir compte des situations locales.

transporteur37 a écrit:cela ne se fait pas par des profs ???? les élèves sont seuls ????
Là où la réflexion est hallucinante, implicitement vous vous plaignez certains de ne pas avoir assez de temps et on vous en donne roooooooooooo zêtes bizarres quand même... 

Tu travailles gratuitement, toi?

touby a écrit:J'ai travaillé le lundi 2 septembre (1 jour) et on me demande de travailler deux demies journées (ça fait 1 autre jour) donc, on me demande de travailler 2 jours, payés un seul.

non tu as travaillé un jour SANS élève pour un salaire calculé FACE aux élèves...donc on te demande de récupérer ce qu'on t'a payé...
Le "au moins" signifie donc un minimum de 36 semaines... Les mots sont têtus hein
Je ne travaille pas gratuitement dans ce cas puisque j'ai DEJA été payé...

jilucorg a écrit:Le texte du Code de l'Éducation, moult fois évoqué dit ceci :

Article L521-1

L'année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. Un calendrier scolaire national est arrêté par le ministre chargé de l'éducation pour une période de trois années. Il peut être adapté, dans des conditions fixées par décret, pour tenir compte des situations locales.

Et pour information, une version précédente de 1989 :

L'année scolaire comporte trente-six semaines réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. Un calendrier scolaire national est arrêté par le ministre de l'éducation nationale pour une période de trois années [*durée*]. Il peut être adapté, dans des conditions fixées par décret, pour tenir compte des situations locales.

(Ajout du "au moins" depuis, donc.)

Donc le jour travaillé sans élève n'est pas payé ? Comprends rien...

Mon travail se limite donc à mon intervention devant les élèves ? Cool, je vais enfin pouvoir glander tranquillou à la maison et arriver en cours en n'ayant rien fait car je ne suis pas payée pour ça...  

Paddy a écrit:Donc le jour travaillé sans élève n'est pas payé ? Comprends rien...

Je ne crois pas que nous sommes payés à la journée... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

non il nous a été payé comme si nous les avions en face de nous mais ce n'est pas le cas et cela ne rentre pas dans le cadre de l'article du code de l'éducation.

Pour Gryphe : le "au moins" précisant un minimum, cela va au-delà du texte initial donc qui prévoyait 36 semaines et pas plus...donc là le texte dit qu'on peut même faire plus.

Pour Touby : le travail que tu as en plus découle du fait que tu as des élèves en face de toi

Pour Julicorg : oui nous sommes lissés à l'année

Gryphe a écrit:

jilucorg a écrit:Le texte du Code de l'Éducation, moult fois évoqué dit ceci :

Article L521-1

L'année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. Un calendrier scolaire national est arrêté par le ministre chargé de l'éducation pour une période de trois années. Il peut être adapté, dans des conditions fixées par décret, pour tenir compte des situations locales.

Et pour information, une version précédente de 1989 :

L'année scolaire comporte trente-six semaines réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. Un calendrier scolaire national est arrêté par le ministre de l'éducation nationale pour une période de trois années [*durée*]. Il peut être adapté, dans des conditions fixées par décret, pour tenir compte des situations locales.

(Ajout du "au moins" depuis, donc.)

Ce sont les trente-six semaines qui sont au moins réparties sur cinq semaines ou bien c'est le nombre de semaines qui est au moins égal à 36 ?

transporteur37 a écrit:non il nous a été payé comme si nous les avions en face de nous mais ce n'est pas le cas et cela ne rentre pas dans le cadre de l'article du code de l'éducation.

Il fallait donc sécher la pré-rentrée?

Pour Touby : le travail que tu as en plus découle du fait que tu as des élèves en face de toi

Et la pré-rentrée échappe à ce principe?

Paddy a écrit:Ce sont les trente-six semaines qui sont au moins réparties sur cinq semaines ou bien c'est le nombre de semaines qui est au moins égal à 36 ?

Les spécialistes eux-mêmes ne savent pas. (Déjà évoqué sur ce forum par quelqu'un siégeant en CSE.)

Paddy a écrit:Ce sont les trente-six semaines qui sont au moins réparties sur cinq semaines ou bien c'est le nombre de semaines qui est au moins égal à 36 ?

On a déjà discuté de cela sur ce forum jusqu'à épuisement... Des "semaines au moins réparties" n'a évidemment aucun sens ; et la comparaison avec le texte antérieur paraît éblouissante à qui sait lire.

la prérentrée est une circulaire hors code de l'éducation, on la doit également, cela fait partie de nos obligations et d'ailleurs, elle est définie dans le calendrier validé par le CSE

Gryphe a écrit:

Paddy a écrit:Ce sont les trente-six semaines qui sont au moins réparties sur cinq semaines ou bien c'est le nombre de semaines qui est au moins égal à 36 ?

Les spécialistes eux-mêmes ne savent pas. (Déjà évoqué sur ce forum par quelqu'un siégeant en CSE.)

Parce qu'à mon avis, l'oubli d'une virgule à cet endroit là, a quand même son importance.

transporteur37 a écrit:premièrement c'est le code de l'éducation article L521-1 : l'année scolaire = 36 semaines pas plus ou moins, mais 36 semaines, donc complète.
Ensuite nous sommes rémunérés pour 36 semaines, les exams n'ont rien à voir là dedans, on touche des indemnités de correction (ridicules certes, mais on en touche)
Enfin, vous n'êtes pas contre rattraper mais c'est le mercredi après midi qui pose souci donc...mais pas sûr que le fait de reculer d'une journée soit apprécié de tous et pour faire simple, à la fin de l'année il n'y a plus personne, soyons là aussi honnête... combien d'élèves au 5 juillet ?????  

Le mercredi après-midi ne me pose aucun problème : j'ai déjà cours, je ne rattraperai donc rien du tout. Par contre mon année scolaire s'est terminée le 10 juillet l'an dernier, et encore je n'étais pas de jury.

Par contre, je suis violemment hostile au fait de récupérer une journée pendant laquelle j'ai déjà travaillé. A ce compte là, il faut que je rattrape également le mardi et le mercredi pour les 1ères et Tles, car chez nous seules les secondes sont rentrées le mardi.
Les examens ayant lieu en juin, il me faudrait donc également rattraper les jours pendant lesquels les élèves n'étaient pas en face de moi.
Ainsi que les sorties qu'ils ont pu faire sans moi.

Je trouve extrêmement dangereux d'entériner le principe d'un rattrapage au motif fallacieux que les élèves ne sont pas là pendant la pré-rentrée. Allons jusqu'au bout, sinon : supprimons la pré-rentrée, car nous aurons toujours cette journée de décalage avec eux. Ou faisons-là en leur présence.

jilucorg a écrit:

Paddy a écrit:Ce sont les trente-six semaines qui sont au moins réparties sur cinq semaines ou bien c'est le nombre de semaines qui est au moins égal à 36 ?

On a déjà discuté de cela sur ce forum jusqu'à épuisement... Des "semaines au moins réparties" n'a évidemment aucun sens ; et la comparaison avec le texte antérieur paraît éblouissante à qui sait lire.

j'imagine le côté épique de la discussion pour peu de chose en fait...moi si j'ai deux demies journées de plus pour mon programme, je prends!

Pour Cath : je comprends bien mais du coup tu ne rattraperas rien ? Où est le souci ? Enfin, je suis d'accord que le calendrier doit être mieux calé...de toute façon nous sommes mobilisables jusqu'au 11 juillet parfois mais jamais convoqués et nous ne disons rien...enfin les ISOE sont payés jusqu'en aout et nous n'avons plus d'élèves et ne crions pas au scandale il me semble...

Pareil, je bosse le mercredi après-midi. Et l'intérêt de l'enfant qui doit avoir vingt-huit semaines au plus réparties sur douze semaines un quart, je laisse ça à d'autres. Mon intérêt passe avant. Et largement. :lol: 

transporteur37 a écrit:
Pour Cath : je comprends bien mais du coup tu ne rattraperas rien ? Où est le souci ? Enfin, je suis d'accord que le calendrier doit être mieux calé...de toute façon nous sommes mobilisables jusqu'au 11 juillet parfois mais jamais convoqués et nous ne disons rien...enfin les ISOE sont payés jusqu'en aout et nous n'avons plus d'élèves et ne crions pas au scandale il me semble...

Mais c'est une question de principe, non ? Ce n'est pas parce que je ne suis pas directement concernée que ça ne me touche pas. J'appelle ça de la solidarité, d'aucuns du "corporatisme".

transporteur37 a écrit:

jilucorg a écrit:

Paddy a écrit:Ce sont les trente-six semaines qui sont au moins réparties sur cinq semaines ou bien c'est le nombre de semaines qui est au moins égal à 36 ?

On a déjà discuté de cela sur ce forum jusqu'à épuisement... Des "semaines au moins réparties" n'a évidemment aucun sens ; et la comparaison avec le texte antérieur paraît éblouissante à qui sait lire.

j'imagine le côté épique de la discussion pour peu de chose en fait...moi si j'ai deux demies journées de plus pour mon programme, je prends!

Pour Cath : je comprends bien mais du coup tu ne rattraperas rien ? Où est le souci ? Enfin, je suis d'accord que le calendrier doit être mieux calé...de toute façon nous sommes mobilisables jusqu'au 11 juillet parfois mais jamais convoqués et nous ne disons rien...enfin les ISOE sont payés jusqu'en aout et nous n'avons plus d'élèves et ne crions pas au scandale il me semble...

chez nous aussi on bosse le mercredi toute la journée, donc pas de rattrapage possible...

et bien tu es veinard... en lettres on bosse jusqu'à la fin entre les oraux, les écrits voire les oraux de rattrapage, les jurys et cerise sur le gâteau la réunion d'harmonisation qui est toujours placée le dernier jour... (du moins dans mon académie).

transporteur37 a écrit:

jilucorg a écrit:

Paddy a écrit:Ce sont les trente-six semaines qui sont au moins réparties sur cinq semaines ou bien c'est le nombre de semaines qui est au moins égal à 36 ?

On a déjà discuté de cela sur ce forum jusqu'à épuisement... Des "semaines au moins réparties" n'a évidemment aucun sens ; et la comparaison avec le texte antérieur paraît éblouissante à qui sait lire.

j'imagine le côté épique de la discussion pour peu de chose en fait...moi si j'ai deux demies journées de plus pour mon programme, je prends!

A ce compte-là, tu vas bientôt avoir encore plus de temps.

J'édite pour ajouter que je préfèrerais qu'on me rende l'année supprimée (passage au bac pro 3 ans) ainsi que la 1/2 heure hebdomadaire lors de cette même "rénovation".

pourquoi ne réagissez-vous pas sur le reste ? Est-ce que le fait de toucher les ISOE jusque fin aout donc avec deux mois et demi sans élèves n'est pas bizarre ?
Ensuite, je fais une question de principe que l'on doit 36 semaines face aux élèves...en quoi est-ce autre chose qu'une question d'éthique ?

Quant au temps c'est une course à l'échalote et je crois qu'on a toujours tendance à exagérer peu de chose

On touche l'ISOE pendant les vacances ? Pfff... on me dit jamais rien à moi...

[L'ISOE part fixe est annualisée, et son versement effectué en 12 mensualités.]

D'un point de vue stratégique, je sens mal le soutien enthousiaste des populations solidaires à nos côtés sur ce coup : 52 - 36 = 16, mettons 14 au pire pour ceux qui travailleraient deux semaines en juillet → 14 à 16 semaines de congés payés...

jilucorg a écrit:[L'ISOE part fixe est annualisée, et son versement effectué en 12 mensualités.]

D'un point de vue stratégique, je sens mal le soutien enthousiaste des populations solidaires à nos côtés sur ce coup : 52 - 36 = 16, mettons 14 au pire pour ceux qui travailleraient deux semaines en juillet → 14 à 16 semaines de congés payés...

nous sommes bien d'accord !!!!  

Transporteur37, pourquoi refuses-tu de voir qu'on n'est pas contre le fait d'avoir 1 journée de cours en plus devant les élèves, mais juste de la faire gratuitement ?

Encore une fois, mon année se termine le 10 juillet : jusqu'à cette date, je participe à l'orientation et au suivi de mes élèves, ainsi qu'en tant que PP. Le mois suivant est celui des vacances, je ne vois pas ce qu'il y a de bizarre.

Quant à l'éthique   A te lire tu serais donc le seul à en faire preuve sur cette discussion, voire sur ce forum. Ne serait-ce pas un peu présomptueux, voire prétentieux ?