Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par sosolele le Mer 16 Juil 2014 - 13:06

Affaire à suivre alors et espérons que cette fameuse prime ne soit pas supprimée car elle me permettrait de me remettre un peu à flot!

sosolele
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Réponse à un demi-Dieu issu de la cuisse de l'EN

Message par dalmendrico le Dim 3 Aoû 2014 - 10:35

@Ingeborg B. a écrit:
@21th Century Boy a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:
Si vous ne supportez pas les profs et leur "mentalité", pourquoi avoir passé le concours ? Parce que là, vous allez souffrir un petit moment  Rolling Eyes Quand vous aurez une petite expérience du secondaire, on reparlera de vos propos hein...
Tu aurais du te renseigner un peu avant d'écrire "ça" : les gens qui passent le réservé ont aux alentours de 8 à 10 ans de métier, donc effectivement on peut en parler dès à présent si tu veux (de la petite expérience du secondaire). Very Happy

Merci, je sais mais en l'occurrence, la personne qui parlait auparavant avait travaillé dans un GRETA qui ne relève pas du secondaire, me semble-t-il...

Le GRETA ne relève pas du secondaire, en effet. Cependant je vous rappelle que cet organisme fait partie de l'EN et qu'il dispense des formations diplômantes comme des bac pro et des BTS. Ces mêmes formations ne sont elles pas assumées par des profs du secondaire dans l'initial ?
Autre point : le concours réservé a été ouvert pour les personnels du GRETA à certaines conditions d'ancienneté, assez réduites par ailleurs. Dans la mesure ou un candidat obtient le dit concours doit on selon vous faire encore une différence sur son parcours professionnel ? Estimez-vous qu'une personne qui a travaillé dans un GRETA est moins compétente qu'une personne qui a travaillé dans l'initial ? Je vous rappelle que les épreuves sont les mêmes pour tout le monde. Pour ma part, et sans vantardise aucune, je suis arrivé 4è sur 42 admis... Nous étions 2 "GRETA" dans l'académie à passer le concours dans cette discipline, les autres venaient du secondaire.
Pour terminer je vous invite à relire mon post sur les vacations que font les certifiés (du secondaire) dans les GRETA : dans ce cas là ils n'estiment pas que c'est une organisation où les formateurs sont plus incompétents. En revanche ils arrondissent sérieusement leur fin de mois. C'est bizarre non ?

dalmendrico
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par lunita le Dim 3 Aoû 2014 - 10:50

LisaZenide :
"Pour la prime d'entrée dans le métier, ce serait apparemment seulement à partir des lauréats 2014...
Encore une fois, tant que le décret n'est pas paru, il est délicat de dire exactement ce qu'il en est..."

Excuse-moi mais je pense avoir mal compris , ça veut dire qu'un lauréat du concours ayant réussi son concours en 2013 ( donc stagiaire cette année) a le droit de demander le calcul de son échelon et par ailleurs bénéficier de la prime d' entrée dans le métier
Merci de ta réponse
Lunita


lunita
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par dalmendrico le Dim 3 Aoû 2014 - 11:19

Will.T a écrit:
@choup78 a écrit:c'est quand même assez incroyable que vous (les titulaires) ne compreniez pas que ce n'est pas le fait que les lauréats du réservé doivent muter qu'ils ne comprennent pas et ne supportent pas, c'est qu'on leur a SCIEMMENT dit autre chose avant de le passer et que si ils avaient su ils ne l'auraient sûrement pas passé ce concours, les règles ont changé en cours de route...
Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent.

@choup78 a écrit:et vous tout ce que vous trouvez à dire c'est "ben quoi? t'es fonctionnaire, tu dois muter", belle solidarité vraiment...
La solidarité n'a rien à voir la dedans, c'est l'application d'un principe d'égalité : tous les fonctionnaires sont à la même enseigne.
Pourquoi quelqu’un qui passe le concours réservé aurait automatiquement le droit de rester dans son académie et passer devant quelqu’un qui passe l'externe ?

@choup78 a écrit:regardez juste comment vous réagissez quand le ministère émet l'idée de modifier un peu votre statut ou les avantages liés à ce statut de prof, ne serait-ce que raccourcir les vacances ou peut être modifier votre quotat horaire, la réponse que j'ai pu lire ici: "ah mais non, moi je n'ai pas signé pour ça quand j'ai passé le concours", eh bien c'est la même chose pour les lauréats du réservé....
ça n'a rien à voir, là, il s'agit vraiment de changer les règles en cours de route...

"Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent."
Si vous estimez que les services de la DPE, les chefs d'établissement, les syndicats qui avaient le même discours n'y connaissent rien alors soit, c'est sûrement vous, professeur Es-mutation qu'il faut consulter ?

dalmendrico
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par BeeInEden le Lun 4 Aoû 2014 - 0:36

Bonsoir,

je voudrais savoir comment monter un dossier de reclassement car j'ai enseigné dans le supérieur à l'étranger dans le cadre d'un programme financé par les gouvernements français et américain.

En lisant leur notice, ce service compterait à 100%. Certains ont-ils déjà eu un reclassement pour ce motif?

Si le reclassement est accepté, qu'est-ce que cela impliquerait?

Merci par avance! :-)

BeeInEden
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par dalmendrico le Lun 4 Aoû 2014 - 8:46

@BeeInEden a écrit:Bonsoir,

je voudrais savoir comment monter un dossier de reclassement car j'ai enseigné dans le supérieur à l'étranger dans le cadre d'un programme financé par les gouvernements français et américain.

En lisant leur notice, ce service compterait à 100%. Certains ont-ils déjà eu un reclassement pour ce motif?

Si le reclassement est accepté, qu'est-ce que cela impliquerait?

Merci par avance! :-)

Bonjour,

j'ai une amie qui a comme toi travaillé à l'étranger et qui a été reclassée. Pour monter ton dossier il faut que tu communiques les justificatifs de services effectuées à la DPE de ton rectorat. Le résultat, après examen du dossier, est un avancement dans ton ancienneté, voire un rattrapage en fonction de ton ancienneté.

dalmendrico
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par invitéW le Lun 4 Aoû 2014 - 11:23

@dalmendrico a écrit:
Will.T a écrit:Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent.
Si vous estimez que les services de la DPE, les chefs d'établissement, les syndicats qui avaient le même discours n'y connaissent rien alors soit, c'est sûrement vous, professeur Es-mutation qu'il faut consulter ?
Je ne prétend pas être expert es-mutation, je sais seulement que personne ne peut assurer à quelqu'un qu'il restera dans son académie à l'issue de l'inter et donc que ceux qui l'ont fait ne connaissent rien aux mutations.

invitéW
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par dalmendrico le Lun 4 Aoû 2014 - 13:21

Ce sont malgré tout les personnes censées être le mieux au courant (cf post précédent) qui ont été unanimes sur le sujet et qui ont déclaré l'inverse par la suite. Si seulement j'avais été le seul dans ce cas, je pourrais penser que j'ai mal compris, mais ce discours a été tenu à beaucoup de monde. Une réponse à cette attitude ?

dalmendrico
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par invitéW le Lun 4 Aoû 2014 - 13:46

@dalmendrico a écrit:Ce sont malgré tout les personnes censées être le mieux au courant (cf post précédent) qui ont été unanimes sur le sujet et qui ont déclaré l'inverse par la suite. Si seulement j'avais été le seul dans ce cas, je pourrais penser que j'ai mal compris, mais ce discours a été tenu à beaucoup de monde.  Une réponse à cette attitude ?

Ce n'est pas à moi d'avoir une réponse à cela ! Si tu veux une réponse, tu vas revoir les personnes qui t'ont mal informé pour leur demander des explications.

invitéW
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par LisaZenide le Mar 5 Aoû 2014 - 12:43

@lunita a écrit:LisaZenide :
Excuse-moi mais je pense avoir mal compris , ça veut dire qu'un lauréat du concours ayant réussi son concours en 2013 ( donc stagiaire cette année) a le droit de demander le calcul de son échelon et par ailleurs bénéficier de la prime d' entrée dans le métier
Merci de ta réponse
Lunita

Encore une fois, tant que le décret n'est pas publié, il est délicat de dire ce qu'il en est exactement, surtout que la contrepartie du non-versement de la prime d'entrée dans le métier a été contestée par certains syndicats...
Pour la possibilité de demander à ce que le dossier soit réétudier, a priori, oui... dans le délai de 6 mois.


Will.T a écrit:
@dalmendrico a écrit:
Will.T a écrit:Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent.
Si vous estimez que les services de la DPE, les chefs d'établissement, les syndicats qui avaient le même discours n'y connaissent rien alors soit, c'est sûrement vous, professeur Es-mutation qu'il faut consulter ?
Je ne prétend pas être expert es-mutation, je sais seulement que personne ne peut assurer à quelqu'un qu'il restera dans son académie à l'issue de l'inter et donc que ceux qui l'ont fait ne connaissent rien aux mutations.
+1 aux propos de Will.
J'ai par ailleurs déjà entendu des syndicats dire des bêtises à certains collègues sur ce sujet. Et étrangement, entre le syndicat qui assurait que les collègues resteraient dans l'académie, et celui qui disait "Attention, on ne connait pas encore le barème de l'an prochain, il n'est pas sûr que vous restiez", peu de collègues écoutaient le second...
De plus, certains syndicats ne connaissent pas / peu les problématiques des contractuels et assuraient que les collègues resteraient dans l'académie simplement parce qu'ils confondaient avec des ex-titulaires de la FP...

LisaZenide
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par Simone Boué le Mar 5 Aoû 2014 - 14:54

Et puis les services de la DPE, les CDE, les syndicats vous ont dit des choses oralement mais tout le monde s'est bien gardé d'écrire quoique ce soit...or l'écrit fait foi.

Simone Boué
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par nouvelle78 le Mar 5 Aoû 2014 - 15:18

oui mais quand même, si on prend le soin de se renseigner, prendre des infos auprès de PLUSIEURS personnes (qui sont d'ailleurs censées savoir!) et que toutes disent la même chose, on est en droit d'être déçu et énervé si les infos données sont fausses! Je comprends donc leur réaction, bien plus que celles des titulaires qui disent "fallait pas les écouter"... Alors il fallait prendre ces infos où si ce n'est auprès des DPE, IA, syndicats? Sur le site du ministère les infos ne pouvaient être plus floues, enfin comme toute info se trouvant sur leur site, parfois je me demande si il ne faut pas avoir fait du droit pour bien saisir toutes les "petites" nuances.

nouvelle78
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par Simone Boué le Mar 5 Aoû 2014 - 15:26

Je ne sais pas si ça fait longtemps que vous enseignez, Nouvelle78, mais vous allez vite vous rendre compte que tant que les informations ne sont pas écrites, tamponnées, signées, elles ne valent rien. Qu'ensuite, les informations données par la DPE et l'IA sont bien souvent à leur avantage et enfin, comme nul n'est censé ignorer la loi, vous n'avez pas tort en disant qu'il faudrait "presque" faire du droit.
Après, je comprends tout à fait l'énervement, la frustration.

Simone Boué
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par nouvelle78 le Mar 5 Aoû 2014 - 15:33

@Simone Boué a écrit:Je ne sais pas si ça fait longtemps que vous enseignez, Nouvelle78, mais vous allez vite vous rendre compte que tant que les informations ne sont pas écrites, tamponnées, signées, elles ne valent rien. Qu'ensuite, les informations données par la DPE et l'IA sont bien souvent à leur avantage et enfin, comme nul n'est censé ignorer la loi, vous n'avez pas tort en disant qu'il faudrait "presque" faire du droit.
Après, je comprends tout à fait l'énervement, la frustration.

je n'enseigne pas depuis longtemps il est vrai, et j'ai déjà pu me rendre compte qu'effectivement on pouvait nous promettre des choses qui n'arrivaient pas, mais là c'est quand même gros je trouve, bien sûr qu'il s'agit sans doute du fait que la situation des lauréats du réservé n'était pas très claire pour personne même pour hautes instances, mais quand on débarque dans un système comme celui de l'EN on peut quand même espérer que ce qu'on (responsables, syndicats) nous dit est vrai!

nouvelle78
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par Marie65 le Mar 5 Aoû 2014 - 19:32

Bonsoir
Certains lauréats du concours réservé sont-ils des ex contractuels Greta ou CFA EN ? Je cherche à prendre des contacts car c est mon cas et je n ai pas bénéficié malgré un Cdi des points d ex contractuel car effectivement ces établissements ne sont pas considérés comme appartenant au secondaire ...si certains sont dans ce cas, merci de me dire ce qu' il en a été pour vous.

Marie65
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par neo le Mer 6 Aoû 2014 - 0:37

http://www.snes.edu/Reclassement-des-anciens.html

Reclassement des anciens contractuels Une avancée importante

mardi 15 juillet 2014

Comme l’US mag du mois de juin l’annonçait, le comité technique ministériel (CTM) a examiné le 9 juillet un projet de décret qui supprime la clause du butoir. L’application de cette clause pouvait priver les contractuels titularisés de toute reprise d’ancienneté. La publication du décret prévue fin août devrait rendre cette mesure applicable dès la rentrée 2014. Les contractuels ayant réussi les concours lors de sessions antérieures peuvent avoir intérêt à demander la révision de leur classement.

Reprise des services de contractuel
Les anciens contractuels nommés stagiaires à la rentrée 2014 verront leurs services repris pour leur classement dans le corps des agrégés, certifiés, CPE, CO-Psy, PLP ou PE, à hauteur de la moitié de leur durée jusqu’à douze ans, des trois quarts au-delà de douze ans.
La clause de sauvegarde de la rémunération appliquée depuis la rentrée 2013 est maintenue. De ce fait, si le classement dans le corps de fonctionnaire aboutit à un traitement inférieur à celui que l’intéressé-e percevait comme contractuel-le, il ou elle conserve, à titre personnel, le bénéfice de sa rémunération antérieure. Il faudra pour l’application de cette clause justifier de six mois de services dans les douze mois précédant la nomination en tant que stagiaire.

Exemple de classement en application des nouvelles règles
Un agent contractuel ayant 4 ans d’ancienneté, nommé stagiaire à la rentrée 2014, sera classé dans le corps des certifiés ou CPE avec 2 ans d’ancienneté, c’est-à-dire au 4ème échelon, à l’indice majoré 432 (traitement mensuel brut 2000,29€ ; mensuel net 1693,70€ (sans indemnité de résidence, hors prélèvement MGEN)).
Le maintien de la règle du butoir l’aurait conduit à être classé au premier échelon (IM 349) s’il était rémunéré auparavant à l’indice IM 321 ou au 2ème s’il était rémunéré à l’indice IM (IM 367).
Le gain financier lié à la suppression de la règle du butoir est de 23% environ dans un cas, de 16% dans l’autre.

Révision possible pour les lauréats des sessions antérieures à 2014
A la demande de la FSU, les ex-contractuels nommés stagiaires lors d’une précédente rentrée pourront demander la révision de leur classement. La demande devra être formulée dans les six mois qui suivront la publication du décret et l’acceptation de la proposition de nouveau classement formulée dans les deux mois qui suivront sa transmission. Cependant, les services effectués depuis la nomination en tant que stagiaire et jusqu’à la rentrée 2014 seront neutralisés dans le calcul. La FSU a contesté cette restriction en déposant un amendement au CTM du 9 juillet ; l’UNSA et le SGEN n’ont pas soutenu cette demande !


Contrepartie imaginée par le gouvernement
Enfin, le ministère a choisi en « contrepartie » de ne plus verser la prime d’entrée dans le métier (1500€ brut versés lors de la première année de titulaire en application du décret n°2008-926 du 12 septembre 2008). La FSU a contesté cette logique de contrepartie en votant contre cette modification des conditions de versement de cette prime tandis que trois syndicats choisissaient de s’abstenir (UNSA, SGEN, SUD).


Malgré ces restrictions, la modification des règles de classement constitue une avancée effective, due à une intervention syndicale résolue des syndicats de la FSU.

neo
Grand sage


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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par lunita le Mar 19 Aoû 2014 - 22:07

Bonjour le décret est-il paru?? Merci ..

lunita
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par LisaZenide le Dim 7 Sep 2014 - 8:15

Le décret vient de paraître au 4 septembre.
Pas encore eu le temps de lire et étudier la dernière version.

LisaZenide
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par lunita le Lun 8 Sep 2014 - 17:23

Merci pour l ' info. Quelqu'un a déjà fait les démarches pour un nouveau reclassement??? Notre année de stage compte  ou pas ?? ils nous valident notre nouveau échelon depuis la rentrée 2013 ou 2014 ??Merci à vous.
Je vais essayer de joindre mon gestionnaire assez vite

lunita
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par ddufourd le Jeu 11 Sep 2014 - 10:57

Concours réservé/ Loi Sauvadet : Mr Sauvadet pose une question écrite à l'Assemblée Nationale: http://questions.assemblee-nationale.fr/pdf/q14/14-63638QE.pdf

ddufourd
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par Mr_Z le Jeu 11 Sep 2014 - 12:42

un peu tard...

Mr_Z
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par ddufourd le Jeu 11 Sep 2014 - 12:43

non ce n'est jamais trop tard ni pour ceux en poste ni pour les autres également

ddufourd
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par Mr_Z le Jeu 11 Sep 2014 - 14:33

il y a plein de famille déchirées par la rentrée, dont on aurait pu s'occuper pendant l'été... pour elles c'est un peu tard.

Mr_Z
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par dalmendrico le Mar 21 Oct 2014 - 8:45

Concours réservé/ Loi Sauvadet : Mr Sauvadet pose une question écrite à l'Assemblée Nationale: http://questions.assemblee-nationale.fr/pdf/q14/14-63638QE.pdf

merci pour l'info, la question est enfin formulée même si Me Sauvadet se garde bien de dénoncer les causes... Y a t il une réponse de la part du Ministère de l'Education Nationale ?

dalmendrico
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par LisaZenide le Mar 21 Oct 2014 - 10:32

Dalmendrico, à l'heure actuelle, pas de réponse parue.

Lunita, pour l'instant, la circulaire d'application n'est pas parue ce qui fait que de nombreux rectorats disent ne pas savoir comment faire.

Dans le calcul du classement, toute la période entre le début du stage et le 1er septembre 2014 est neutralisée (ce qui signifie que ça ne compte pas dans le calcul). En revanche, le classement calculé le sera à compter du 1er septembre 2014.

Si tu as fait ta demande lorsque tu étais stagiaire, le plus simple est de reprendre la notice de classement que t'a envoyé le Rectorat et de regarder la ligne "Ancienneté maximale à reprendre en catégorie A" (dernière page de la notice, juste après "ancienneté effective cat.A").
Pour un néotitulaire (stagiaire en 2013-14), ça devient intéressant à partir de plus de 2 ans d'ancienneté à reprendre (soit 4 ans d'ancienneté effective).
Pour un collègue stagiaire en 2012-13, c'est avantageux à partir de plus de 3 ans (soit 6 ans d'ancienneté effective),
Etc...

LisaZenide
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Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Message par Mr_Z le Mar 21 Oct 2014 - 15:07

merci LisaZenide

Mr_Z
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