Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

Sibylle a écrit:Eh bien, je ne sais pas quoi te dire.  Y aller avec des collègues pour ne pas être trop intimidée. Avoir le schéma de Luigi avec toi et les propositions de la CNARELA pour montrer que nous ne sommes pas que dans la contestation, mais proposons aussi concrètement autre chose.

Audrey a écrit:

Sibylle a écrit:Eh bien, je ne sais pas quoi te dire.  Y aller avec des collègues pour ne pas être trop intimidée. Avoir le schéma de Luigi avec toi et les propositions de la CNARELA pour montrer que nous ne sommes pas que dans la contestation, mais proposons aussi concrètement autre chose.

Les propositions de la CNARELA? qui sont...?

Sullien a écrit:

Audrey a écrit:

Sibylle a écrit:Eh bien, je ne sais pas quoi te dire.  Y aller avec des collègues pour ne pas être trop intimidée. Avoir le schéma de Luigi avec toi et les propositions de la CNARELA pour montrer que nous ne sommes pas que dans la contestation, mais proposons aussi concrètement autre chose.

Les propositions de la CNARELA? qui sont...?

A la fin de ce document.

Zazk a écrit:24 heures plus tard, aucune réponse de qui que ce soit...

Ce fil serait-il donc destiné à ceux qui veulent se faire "mousser" avec des grandes paroles définitives mais aucune solution concrète ?

nlm76 a écrit:

Face à tout ce beau monde, si loin de la réalité, je crains que l'indignation, la colère, la dénonciation du délire ne suffisent pas. Je pense de plus en plus que le travail de fond consiste à dire et répéter posément, avec assurance, que les cours (magistraux!) structurés, assurés avec autorité et douceur par des professeurs maîtrisant leur discipline à un haut niveau, qui acquièrent peu à peu l'art pédagogique, que nous sommes quelques-uns à pouvoir transmettre dans sa complexité, avec des leçons à apprendre, des exercices à faire, des programmes exigeants permettent de faire progresser les élèves très loin et de la façon la plus égale possible, et beaucoup plus égalitaire que ce qu'on nous propose.
Et même, à propos du latin, je dirais qu'il y a moyen d'aller beaucoup plus loin, avec beaucoup plus de plaisir, le plaisir d'apprendre que prétend monopoliser Acadomia, justement, au contraire de ce qui est raconté, sur la langue.
Il faut dire aussi combien il est bon pour les élèves de ne pas éparpiller l'enseignement, en multipliant le nombre des intervenants, ce qui perd les élèves venant de l'école primaire, qui ont à juste titre, un seul instituteur : les réformes annoncées font le contraire de ce que le bon sens pédagogique commande. La simplicité des structures amène pour les élèves le calme, le bien-être, les conditions pour apprendre, tandis que leur complexité amène le désordre, les punitions, les reproches, le mal-être et le désarroi de l'échec.

Luigi_B a écrit:Piste pour une autre action concrète : la liste des membres du CSE qui votera la réforme du collège le 10 avril.

http://cache.media.education.gouv.fr/file/Organismes/60/0/Formation_pleniere_CSE_-_Octobre_2014_355600.pdf

nlm76 a écrit:

Face à tout ce beau monde, si loin de la réalité, je crains que l'indignation, la colère, la dénonciation du délire ne suffisent pas. Je pense de plus en plus que le travail de fond consiste à dire et répéter posément, avec assurance, que les cours (magistraux!) structurés, assurés avec autorité et douceur par des professeurs maîtrisant leur discipline à un haut niveau, qui acquièrent peu à peu l'art pédagogique, que nous sommes quelques-uns à pouvoir transmettre dans sa complexité, avec des leçons à apprendre, des exercices à faire, des programmes exigeants, permettent de faire progresser les élèves très loin et de la façon la plus égale possible, et beaucoup plus égalitaire que ce qu'on nous propose.
Et même, à propos du latin, je dirais qu'il y a moyen d'aller beaucoup plus loin, avec beaucoup plus de plaisir, le plaisir d'apprendre que prétend monopoliser Acadomia, justement, en travaillant essentiellement, au contraire de ce qui est raconté, sur la langue.
Il faut dire aussi combien il est bon pour les élèves de ne pas éparpiller l'enseignement, en multipliant le nombre des intervenants, ce qui perd les élèves venant de l'école primaire, qui ont à juste titre, un seul instituteur : les réformes annoncées font le contraire de ce que le bon sens pédagogique commande. La simplicité des structures amène pour les élèves le calme, le bien-être, les conditions pour apprendre, tandis que leur complexité amène le désordre, les punitions, les reproches, le mal-être et le désarroi de l'échec.

nlm76 a écrit:Il faut dire aussi combien il est bon pour les élèves de ne pas éparpiller l'enseignement, en multipliant le nombre des intervenants, ce qui perd les élèves venant de l'école primaire, qui ont à juste titre, un seul instituteur.

Héliandre a écrit:

Luigi_B a écrit:Piste pour une autre action concrète : la liste des membres du CSE qui votera la réforme du collège le 10 avril.

http://cache.media.education.gouv.fr/file/Organismes/60/0/Formation_pleniere_CSE_-_Octobre_2014_355600.pdf

Que faudrait-il faire ? Les contacter aujourd'hui ?

Audrey a écrit:

Sullien a écrit:

Audrey a écrit:

Les propositions de la CNARELA? qui sont...?

A la fin de ce document.

Où vois-tu qu'ils entérinent la perte horaire? Il y a toujours 2+3+3 en enseignement linguistique, proposé certes en complément de l'EPI, mais proposé avec la même quantité d'heures...
Les deux trucs qui m'énervent: effectivement, ils entérinent les EPI. Et surtout, c'est quoi cette idée de mettre 1h30 de grec par an dès la 4è??? ON fait quoi avec une heure quinzaine???? Certaines semaines, 1h, les autres, 2h... bonjour la progression de l'apprentissage linguistique... déjà, rien que pour acquérir la lecture et l'écriture du grec, il me faut bien mes 3h par semaine!!! Et même avec ça, j'ai toujours des élèves qui ne savent pas lire ni écrire.....Franchement, belle connerie que cette idée. Je sais très bien ce que font 2,5h de latin en 3e. Ca casse le rythme, la régulartié, et c'est encore pire quand vient la période des voyages scolaires, des jours fériés... que de temps perdu! Alors passer à 1,5h de grec hebdo... pffff.

Sibylle a écrit:Je trouve plutôt intéressante la proposition de fonctionnement qui est donnée par les associations.  C'est la fin du compte-rendu qui est hallucinante : la grille 3 a effectivement été pondue pendant l'audience et non suite à celle-ci... On se fiche donc totalement de nous...

Zazk a écrit:

Zazk a écrit:Bonsoir,
Je viens solliciter des conseils !
Suivant vos suggestions, j'ai écrit un e-mail à mon député, le 22 mars dernier, pour l'alerter sur les dangers qui menaçaient les langues anciennes au collège. Pas de réponse.... jusqu'à aujourd'hui où son secrétariat m'invite à prendre rendez-vous avec lui.
Je le ferai volontiers et j'espère que des collègues m'accompagneront mais si vous pouvez m'aider à faire le point sur ce qu'il faut dire (sur ce fil ou en MP), ça me guiderait certainement.
(Je n'ai aucun talent de politicienne mais je veux profiter de cette occasion pour défendre notre cause !)

24 heures plus tard, aucune réponse de qui que ce soit...

Ce fil serait-il donc destiné à ceux qui veulent se faire "mousser" avec des grandes paroles définitives mais aucune solution concrète ?

En attendant, j'ai pris rendez-vous avec mon député et je ferai ce que je pourrai le moment venu...

Luigi_B a écrit: la DGESCO a annoncé que l'enseignement de complément serait dissocié de l'EPI LCA.

LaPetiteSorcière a écrit:On a un communiqué écrit?

Héliandre a écrit:Je reprends une info postée par Gryphe, https://www.neoprofs.org/t88742-reforme-du-college-la-peep-nest-pas-convaincue#3015273 pour exprimer ses doutes quant à la réforme.
En ce qui concerne nos matières, on y lit :

"Quant aux langues anciennes qui sont enseignées aux élèves de cinquième de manière optionnelle, la PEEP souhaite rappeler qu’au-delà de tous les clichés, des élèves de tous les niveaux suivent cet enseignement. Ces disciplines s’avèrent d’ailleurs structurantes pour beaucoup de jeunes. Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges, elle reste néanmoins réservée quant à la baisse du volume horaire de cet enseignement. Il sera d’ailleurs nécessaire d’évaluer l’impact de cette diminution sur les acquis des élèves."