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Quel nom pour un compte sur twitter visant à défendre les langues anciennes dans le projet de réforme?

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User5899
Demi-dieu

Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par User5899 Mar 14 Avr 2015 - 23:58
Héliandre a écrit:Je reprends une info postée par Gryphe, https://www.neoprofs.org/t88742-reforme-du-college-la-peep-nest-pas-convaincue#3015273 pour exprimer ses doutes quant à la réforme.
En ce qui concerne nos matières, on y lit :

"Quant aux langues anciennes qui sont enseignées aux élèves de cinquième de manière optionnelle, la PEEP souhaite rappeler qu’au-delà de tous les clichés, des élèves de tous les niveaux suivent cet enseignement. Ces disciplines s’avèrent d’ailleurs structurantes pour beaucoup de jeunes. Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges, elle reste néanmoins réservée quant à la baisse du volume horaire de cet enseignement. Il sera d’ailleurs nécessaire d’évaluer l’impact de cette diminution sur les acquis des élèves."

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sansara
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par sansara Mer 15 Avr 2015 - 7:28
Cripure a écrit:
Héliandre a écrit:Je reprends une info postée par Gryphe, https://www.neoprofs.org/t88742-reforme-du-college-la-peep-nest-pas-convaincue#3015273 pour exprimer ses doutes quant à la réforme.
En ce qui concerne nos matières, on y lit :

"Quant aux langues anciennes qui sont enseignées aux élèves de cinquième de manière optionnelle, la PEEP souhaite rappeler qu’au-delà de tous les clichés, des élèves de tous les niveaux suivent cet enseignement. Ces disciplines s’avèrent d’ailleurs structurantes pour beaucoup de jeunes. Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges, elle reste néanmoins réservée quant à la baisse du volume horaire de cet enseignement. Il sera d’ailleurs nécessaire d’évaluer l’impact de cette diminution sur les acquis des élèves."

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C'est sûr, nous sommes sauvés...
Luigi_B
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par Luigi_B Mer 15 Avr 2015 - 9:04
La PEEP a écrit:Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges...
...


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Gryphe
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Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par Gryphe Mer 15 Avr 2015 - 13:17
Luigi_B a écrit:
La PEEP a écrit:Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges...
...


C'est vrai que dit comme ça, c'est pas gagné. bounce
Steph1.14
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Niveau 5

Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par Steph1.14 Mer 15 Avr 2015 - 23:11
Allez, vous en reprendrez bien une petite tasse, ça faisait longtemps :
http://www.lalettredeleducation.fr/La-reforme-du-college-declenche.html

et si vous n'avez pas balancé votre écran, vous lirez cette bouillie :
http://www.arretetonchar.fr/wp-content/uploads/2015/04/Suite-à-larticle-de-E.-Davidenkoff-in-LExpress-_27.03.2015.pdf
Heureusement qu'on a de grands penseurs sur les LCA du XXIe siècle. Quand je vois ça, je me dis autant que la réforme passe...
Luigi_B
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Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par Luigi_B Jeu 16 Avr 2015 - 0:18
Personne ne nous aide...  Sad

On recherche des citations d'auteurs attestant de l'importance ou de l'amour des humanités classiques.

http://avenirlatingrec.fr/forum/aidez-nous/3-on-recherche-citations-d-auteurs

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Lefteris
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par Lefteris Jeu 16 Avr 2015 - 8:38
Luigi_B a écrit:Personne ne nous aide...  Sad

On recherche des citations d'auteurs attestant de l'importance ou de l'amour des humanités classiques.

http://avenirlatingrec.fr/forum/aidez-nous/3-on-recherche-citations-d-auteurs

Modeste contribution :

On dit que le bonheur nous fuit toujours. Cela est vrai du bonheur reçu, parce qu'il n'y a point de bonheur reçu. Mais le bonheur que l'on se fait ne
trompe point. C'est apprendre, et l'on apprend toujours. Plus on sait, et plus on  est capable d'apprendre. D'où le plaisir d'être latiniste, qui n'a point de fin,
mais qui plutôt s'augmente par le progrès .  


Alain, Propos sur le bonheur, XLVII

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Iphigénie
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Prophète

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par Iphigénie Jeu 16 Avr 2015 - 8:49
Steph1.14 a écrit:Allez, vous en reprendrez bien une petite tasse, ça faisait longtemps :
http://www.lalettredeleducation.fr/La-reforme-du-college-declenche.html

et si vous n'avez pas balancé votre écran, vous lirez cette bouillie :
http://www.arretetonchar.fr/wp-content/uploads/2015/04/Suite-à-larticle-de-E.-Davidenkoff-in-LExpress-_27.03.2015.pdf
Heureusement qu'on a de grands penseurs sur les LCA du XXIe siècle. Quand je vois ça, je me dis autant que la réforme passe...
Oh punaise! la défense de l'antiquité pour voir l'origine de la marque Nivea et des garages Midas! et comprendre mieux les Hunger Games et les clips de Stromae affraid
Mais quel désastre intellectuel bon sang! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Stered
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Doyen

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par Stered Jeu 16 Avr 2015 - 10:10
Service public sur France Inter va parler du latin et du grec menacés par la réforme. Là maintenant Smile
Par contre, ça m'énerve, il parle de langues mortes...

_________________
"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
DesolationRow
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Guide spirituel

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par DesolationRow Jeu 16 Avr 2015 - 10:14
Iphigénie a écrit:
Steph1.14 a écrit:Allez, vous en reprendrez bien une petite tasse, ça faisait longtemps :
http://www.lalettredeleducation.fr/La-reforme-du-college-declenche.html

et si vous n'avez pas balancé votre écran, vous lirez cette bouillie :
http://www.arretetonchar.fr/wp-content/uploads/2015/04/Suite-à-larticle-de-E.-Davidenkoff-in-LExpress-_27.03.2015.pdf
Heureusement qu'on a de grands penseurs sur les LCA du XXIe siècle. Quand je vois ça, je me dis autant que la réforme passe...
Oh punaise! la défense de l'antiquité pour voir l'origine de la marque Nivea et des garages Midas!  et comprendre mieux les Hunger Games et les clips de Stromae affraid
Mais quel désastre intellectuel bon sang!  Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Avec des défenseurs comme ça, nous n'avons pas besoin d'adversaires, c'est parfait.
Marie Laetitia
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Bon génie

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par Marie Laetitia Jeu 16 Avr 2015 - 10:19
Stered a écrit:Service public sur France Inter va parler du latin et du grec menacés par la réforme. Là maintenant Smile
Par contre, ça m'énerve, il parle de langues mortes...

et il y a FX Bellamy....
Spoiler:

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Stered
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Doyen

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par Stered Jeu 16 Avr 2015 - 10:20
Stered a écrit:Service public sur France Inter va parler du latin et du grec menacés par la réforme. Là maintenant Smile
Par contre, ça m'énerve, il parle de langues mortes...

Les intervenants sont bien pour l'instant Smile

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par Stered Jeu 16 Avr 2015 - 10:30
Ils sont même très bons !
Ils ont démonté l'histoire des classes de latin réservées aux meilleurs, souligné qu'on refuse le latin à certains élèves en refusant d'ouvrir de nouvelles classes, forçant donc une sélection, etc, etc. Enfin un discours réaliste !
coeurs

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par User14996 Jeu 16 Avr 2015 - 10:47
Florence Robine. :shock: Où est le smiley qui vomit ?
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par User14996 Jeu 16 Avr 2015 - 10:51
Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ?
C'était l'occasion de lui clouer le bec, encore faudrait-il s'informer avant d'aller à la radio... furieux


Dernière édition par Sullien le Jeu 16 Avr 2015 - 10:53, édité 1 fois
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Jeu 16 Avr 2015 - 10:52
Sullien a écrit:Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ? furieux

Comment ça?

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par User14996 Jeu 16 Avr 2015 - 10:59
Marie Laetitia a écrit:
Sullien a écrit:Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ? furieux

Comment ça?

Florence Robine s'en est sortie avec sa "fusée à trois étages" (sensibilisation, EPI LCA, Enseignement de complément). Il eût fallu expliquer en quoi les deux premiers étages n'en sont pas (ce qu'Augustin d'Humières et F.-X. Bellamy ont commencé à faire1) et, surtout, pourquoi le remplacement des options par ces "enseignements de complément" est dramatique  (prélevé sur la dotation horaire mise à la disposition des établissements pour le travail en groupes à effectifs réduits, donc mis en concurrence déloyale avec le soutien en petits groupes, autrement dit, amené à ne pas être maintenu).
L'auditeur sort de là en se disant qu'en fait les LA sont maintenues, et qu'on a fait beaucoup de bruit pour rien.

furieux

1. Encore qu'ils n'ont pas montré que l'enseignement de la langue n'est pas tellement possible dans le mal nommé EPI (L)CA...


Dernière édition par Sullien le Jeu 16 Avr 2015 - 11:49, édité 1 fois
Hypermnestre
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Érudit

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par Hypermnestre Jeu 16 Avr 2015 - 11:03
Je n'ai pas pu entendre la fin mais, sur un autre fil, Roumégueur n'est pas d'accord :

"Et les arguments de Florence Robine viennent de se faire exploser façon puzzle par un des intervenants (qui, lui, sait analyser clairement les préconisations ministérielles et dévoiler le jeu de bonneteau qui se livre : "je t'enlève des heures, te place en situation de concurrence et d'interdisciplinarité tout en affirmant te renforcer en osant dire qu'un élève aura 6 chances sur 8 de faire un EPI LCA", celle-là est collector!)"
Sibylle
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Neoprof expérimenté

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par Sibylle Jeu 16 Avr 2015 - 11:05
Communiqué de presse de la CNARELA et Lettre ouverte de L’Association des Professeurs de Langues Anciennes de l’Enseignement Supérieur a v e c l e s o u t i e n d e la SOciété des Professeurs d’Histoire Ancienne de l’Université

http://www.cnarela.fr/LinkClick.aspx?fileticket=ynFrbi5wC-Q%3d&tabid=36&language=fr-FR

http://www.aplaes.org/files/Lettre_ouverte_a_Mme_la_Ministre.pdf
Thalia de G
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Médiateur

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par Thalia de G Jeu 16 Avr 2015 - 11:08
J'ai prononcé un mot hors charte quand une prof de LV est intervenue. Elle était mauvaise en latin en collège et on ferait mieux de ne l'apprendre une fois adulte par un choix personnel et motivé et que si on le supprime au collège on pourrait récupérer les heures pour apprendre mieux les LV ou plus de LV.
On n'est jamais mieux trahi que par les siens.
furieux furieux furieux

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
dandelion
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par dandelion Jeu 16 Avr 2015 - 11:10
Concernant l'émission, c'est Augustin d'Humières qui a eu le dernier mot, en comparant Florence Robine au Duc de Guermantes ("Il est mort! Mais non, on exagère, on exagère!"). Je recommande de l'écouter. veneration
Quand je pense que Florence Robine était présentée comme un modèle de réussite... Qu'est-elle sinon une représentante commerciale?
La prof de LV m'a fait honte je dois dire Sad
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par User14996 Jeu 16 Avr 2015 - 11:10
Thalia de G a écrit:J'ai prononcé un mot hors charte quand une prof de LV est intervenue. Elle était mauvaise en latin en collège et on ferait mieux de ne l'apprendre une fois adulte par un choix personnel et motivé et que si on le supprime au collège on pourrait récupérer les heures pour apprendre mieux les LV ou plus de LV.
On n'est jamais mieux trahi que par les siens.
furieux furieux furieux

Le plus grave, je crois, c'est qu'elle a clairement affirmé avoir interdit à ses enfants de faire du latin. :shock:
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par User14996 Jeu 16 Avr 2015 - 11:12
dandelion a écrit:Concernant l'émission, c'est Augustin d'Humières qui a eu le dernier mot, en comparant Florence Robine au Duc de Guermantes ("Il est mort! Mais non, on exagère, on exagère!"). Je recommande de l'écouter. veneration
Bon, j'ai mal entendu la fin apparemment. Je dois être devenu paranoïaque et désespéré. :lol:
Plus qu'à attendre le podcast pour réécouter la fin.
Héliandre
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Expert

Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par Héliandre Jeu 16 Avr 2015 - 11:30
Ca y est, on peut réécouter !

http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1078419


Dernière édition par Héliandre le Jeu 16 Avr 2015 - 11:54, édité 1 fois
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Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par User14996 Jeu 16 Avr 2015 - 11:48
La déconstruction du propos de Mme Robine est arrivée tout à la fin (il faut dire que les intervenants étaient sans cesse interrompus) et Augustin d'Humières en particulier a été très clair. Bref, l'agacement m'a rendu sourd... cafe
Héliandre
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Expert

Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par Héliandre Jeu 16 Avr 2015 - 12:14
Je suis en train d'écouter. Je pense qu'on pourra aller en conseil pédagogique avec l'enregistrement de l'intervention de Florence Robine : il y aura forcément un EPI LCA ; un enseignement de complément ; il y a des programmes, ils sont à venir, il faut juste les attendre. Des horaires réservés pour l'enseignement de complément.
Comme dit Guillaume Erner, on jugera sur pièce...
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