Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

Stered a écrit:Service public sur France Inter va parler du latin et du grec menacés par la réforme. Là maintenant
Par contre, ça m'énerve, il parle de langues mortes...

et il y a FX Bellamy....

Spoiler:

Stered a écrit:Service public sur France Inter va parler du latin et du grec menacés par la réforme. Là maintenant
Par contre, ça m'énerve, il parle de langues mortes...

Les intervenants sont bien pour l'instant Smile

Ils sont même très bons !
Ils ont démonté l'histoire des classes de latin réservées aux meilleurs, souligné qu'on refuse le latin à certains élèves en refusant d'ouvrir de nouvelles classes, forçant donc une sélection, etc, etc. Enfin un discours réaliste !
coeurs

Florence Robine. :shock: Où est le smiley qui vomit ?

Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ?
C'était l'occasion de lui clouer le bec, encore faudrait-il s'informer avant d'aller à la radio... furieux

Sullien a écrit:Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ?

Comment ça?

Marie Laetitia a écrit:

Sullien a écrit:Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ?

Comment ça?

Florence Robine s'en est sortie avec sa "fusée à trois étages" (sensibilisation, EPI LCA, Enseignement de complément). Il eût fallu expliquer en quoi les deux premiers étages n'en sont pas (ce qu'Augustin d'Humières et F.-X. Bellamy ont commencé à faire1) et, surtout, pourquoi le remplacement des options par ces "enseignements de complément" est dramatique (prélevé sur la dotation horaire mise à la disposition des établissements pour le travail en groupes à effectifs réduits, donc mis en concurrence déloyale avec le soutien en petits groupes, autrement dit, amené à ne pas être maintenu).
L'auditeur sort de là en se disant qu'en fait les LA sont maintenues, et qu'on a fait beaucoup de bruit pour rien.

1. Encore qu'ils n'ont pas montré que l'enseignement de la langue n'est pas tellement possible dans le mal nommé EPI (L)CA...

Je n'ai pas pu entendre la fin mais, sur un autre fil, Roumégueur n'est pas d'accord :

"Et les arguments de Florence Robine viennent de se faire exploser façon puzzle par un des intervenants (qui, lui, sait analyser clairement les préconisations ministérielles et dévoiler le jeu de bonneteau qui se livre : "je t'enlève des heures, te place en situation de concurrence et d'interdisciplinarité tout en affirmant te renforcer en osant dire qu'un élève aura 6 chances sur 8 de faire un EPI LCA", celle-là est collector!)"

Communiqué de presse de la CNARELA et Lettre ouverte de L’Association des Professeurs de Langues Anciennes de l’Enseignement Supérieur a v e c l e s o u t i e n d e la SOciété des Professeurs d’Histoire Ancienne de l’Université

http://www.cnarela.fr/LinkClick.aspx?fileticket=ynFrbi5wC-Q%3d&tabid=36&language=fr-FR

http://www.aplaes.org/files/Lettre_ouverte_a_Mme_la_Ministre.pdf

J'ai prononcé un mot hors charte quand une prof de LV est intervenue. Elle était mauvaise en latin en collège et on ferait mieux de ne l'apprendre une fois adulte par un choix personnel et motivé et que si on le supprime au collège on pourrait récupérer les heures pour apprendre mieux les LV ou plus de LV.
On n'est jamais mieux trahi que par les siens.
furieux

Concernant l'émission, c'est Augustin d'Humières qui a eu le dernier mot, en comparant Florence Robine au Duc de Guermantes ("Il est mort! Mais non, on exagère, on exagère!"). Je recommande de l'écouter. veneration

Quand je pense que Florence Robine était présentée comme un modèle de réussite... Qu'est-elle sinon une représentante commerciale?
La prof de LV m'a fait honte je dois dire Sad

Thalia de G a écrit:J'ai prononcé un mot hors charte quand une prof de LV est intervenue. Elle était mauvaise en latin en collège et on ferait mieux de ne l'apprendre une fois adulte par un choix personnel et motivé et que si on le supprime au collège on pourrait récupérer les heures pour apprendre mieux les LV ou plus de LV.
On n'est jamais mieux trahi que par les siens.

Le plus grave, je crois, c'est qu'elle a clairement affirmé avoir interdit à ses enfants de faire du latin. :shock:

dandelion a écrit:Concernant l'émission, c'est Augustin d'Humières qui a eu le dernier mot, en comparant Florence Robine au Duc de Guermantes ("Il est mort! Mais non, on exagère, on exagère!"). Je recommande de l'écouter.

Bon, j'ai mal entendu la fin apparemment. Je dois être devenu paranoïaque et désespéré. :lol:
Plus qu'à attendre le podcast pour réécouter la fin.

Ca y est, on peut réécouter !

http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1078419

La déconstruction du propos de Mme Robine est arrivée tout à la fin (il faut dire que les intervenants étaient sans cesse interrompus) et Augustin d'Humières en particulier a été très clair. Bref, l'agacement m'a rendu sourd... cafe

Je suis en train d'écouter. Je pense qu'on pourra aller en conseil pédagogique avec l'enregistrement de l'intervention de Florence Robine : il y aura forcément un EPI LCA ; un enseignement de complément ; il y a des programmes, ils sont à venir, il faut juste les attendre. Des horaires réservés pour l'enseignement de complément.
Comme dit Guillaume Erner, on jugera sur pièce...

Sullien a écrit:

Thalia de G a écrit:J'ai prononcé un mot hors charte quand une prof de LV est intervenue. Elle était mauvaise en latin en collège et on ferait mieux de ne l'apprendre une fois adulte par un choix personnel et motivé et que si on le supprime au collège on pourrait récupérer les heures pour apprendre mieux les LV ou plus de LV.
On n'est jamais mieux trahi que par les siens.

Le plus grave, je crois, c'est qu'elle a clairement affirmé avoir interdit à ses enfants de faire du latin. :shock:

Ah tiens, on a eu la même réaction.

*soupir* Ben ouais hein, c'est comme si j'interdisais à mon fils de faire des maths ou plus tard une S, parce que j'étais une quiche en maths... voilà quoi... ><

:shock:

Autre détail et de mémoire. Alors que l'animateur n'a cessé de parler de langue morte furieux

, à un moment il a posé la question : "Comment les faire vivre ?" :shock: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 3795679266

Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 31 3795679266

Si quelqu'un peut restituer le propos exact.

Herrelis a écrit:*soupir* Ben ouais hein, c'est comme si j'interdisais à mon fils de faire des maths ou plus tard une S, parce que j'étais une quiche en maths... voilà quoi... ><

J'ai pensé la même chose, mais avec un mari matheux à mort, ça va être difficile... Razz

Oui, la prof de LV de 60 ans passés avec ses notes en négatif qui l'ont traumatisée, pauvre louloute, franchement, ce n'était pas la peine de diffuser son "témoignage"...
Comme si on enseignait les LC ou les autres matières comme il y a 50 ans, hein...

Mais j'ai trouvé les profs invités intéressants et clairs ! Ça change des pseudo-experts de d'habitude.

Encore une question de Sénateur (femme) qui nous soutient :

Spoiler:

Aurélie Filippetti a exprimé son désaccord concernant la réforme sur la LCP.

L'horaire de l'enseignement de complément serait ainsi pris sur la marge des établissements permettant de créer de petits groupes dans d'autres disciplines et l'horaire de l'enseignement pratique interdisciplinaire serait pris sur l'horaire de français de la classe, disposition qui rend presque impossible la mise en place de celui-ci.

On commence enfin à le lire : il faut continuer !

Oui !

Aurélie Filippetti a écrit:Quand on dit qu'un projet pour les jeunes français ça doit être de devenir millionnaire, je ne crois pas. Moi je préfère que les jeunes français découvrent Homère et Goethe

http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/167-a-filippetti-je-prefere-que-les-jeunes-francais-decouvrent-homere-et-goethe

Quel nom pour un compte sur twitter visant à défendre les langues anciennes dans le projet de réforme?