Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Ilse le Ven 10 Avr 2015 - 18:12

@Luigi_B a écrit:

Et sans doute moins si on fait de l'AP ou du latin sur ces heures !
Pour moi, on y perd...

Ilse
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Adri le Ven 10 Avr 2015 - 18:17

Beaucoup de collègues n'ont pas encore compris que les EPI venaient ponctionner les horaires disciplinaires, certains croient encore que c'est un truc informe, certes, mais qu'on ajoute Suspect

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Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Ilse le Ven 10 Avr 2015 - 18:18

@Adri a écrit:Beaucoup de collègues n'ont pas encore compris que les EPI venaient ponctionner les horaires disciplinaires, certains croient encore que c'est un truc informe, certes, mais qu'on ajoute Suspect
Exactement ! Beaucoup pensent que c'est comme les IDD.

Ilse
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Ilse le Ven 10 Avr 2015 - 18:19

@Adri a écrit:Beaucoup de collègues n'ont pas encore compris que les EPI venaient ponctionner les horaires disciplinaires, certains croient encore que c'est un truc informe, certes, mais qu'on ajoute Suspect
Exactement ! Beaucoup pensent que c'est comme les IDD.
Sans parler de ceux qui pensent qu'ils pourront travailler en petits groupes.

Ilse
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par caribouc le Ven 10 Avr 2015 - 18:20

@Luigi_B a écrit:
Cela ne serait-il pas encore plus pertinent avec "-1h" ? Sad

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par adrifab le Ven 10 Avr 2015 - 18:21

@Adri a écrit:Beaucoup de collègues n'ont pas encore compris que les EPI venaient ponctionner les horaires disciplinaires, certains croient encore que c'est un truc informe, certes, mais qu'on ajoute Suspect

Oui, c'est ce que pensait encore aussi ce matin un collègue AGREGE DE MATHS, grille horaire en main !! Même pas fichu de faire une addition des différentes heures par matière et de s'apercevoir que le total ne correspond pas au nombre d'heures sans les EPI. Et c'est agrégé... Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par olive-in-oil le Ven 10 Avr 2015 - 18:21

@Ilse a écrit:
@Adri a écrit:Beaucoup de collègues n'ont pas encore compris que les EPI venaient ponctionner les horaires disciplinaires, certains croient encore que c'est un truc informe, certes, mais qu'on ajoute Suspect
Exactement ! Beaucoup pensent que c'est comme les IDD.

Pour les IDD, il y avait déjà "ponction" !!

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Kosakuyosida le Ven 10 Avr 2015 - 18:22

@V.Marchais a écrit:
Français : +0 - EPI = - x
Maths : +0 - EPI = - x

À cette heure, nous ne connaissons pas la valeur de x : nous savons seulement avec certitude qu'il est négatif. Sad
Positif Sad

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par stanleymilgram le Ven 10 Avr 2015 - 18:22

Donc, en troisième si la réforme dit: 4 heures de francais, il faut comprendre 4 heures dont l'epi ?

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par lalivrophile le Ven 10 Avr 2015 - 18:23

@stanleymilgram a écrit:Donc, en troisième si la réforme dit: 4 heures de francais, il faut comprendre 4 heures  dont l'epi ?

Oui EPI + AP...

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par adrifab le Ven 10 Avr 2015 - 18:23

Donc en fait, ce sont des lycéens de l'Unl et des étudiants de l'Unef qui vont nous expliquer ce que l'on doit désormais enseigner aux collégiens...

adrifab
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par caribouc le Ven 10 Avr 2015 - 18:24

@lalivrophile a écrit:
@stanleymilgram a écrit:Donc, en troisième si la réforme dit: 4 heures de francais, il faut comprendre 4 heures  dont l'epi ?

Oui EPI + AP...
Ce qui fait déjà -30 mn furieux

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par stanleymilgram le Ven 10 Avr 2015 - 18:24

@adrifab a écrit:Donc en fait, ce sont des lycéens de l'Unl et des étudiants de l'Unef qui vont nous expliquer ce que l'on doit désormais enseigner aux collégiens...

+1 de rage

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par stanleymilgram le Ven 10 Avr 2015 - 18:25

@caribouc a écrit:
@lalivrophile a écrit:
@stanleymilgram a écrit:Donc, en troisième si la réforme dit: 4 heures de francais, il faut comprendre 4 heures  dont l'epi ?

Oui EPI + AP...
Ce qui fait déjà -30 mn furieux

Merci; donc il reste quoi?

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par stanleymilgram le Ven 10 Avr 2015 - 18:26

C'est donc la fin.
De ce topic.
De tout...

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par caribouc le Ven 10 Avr 2015 - 18:27

Ben, de la stupeur, des regrets et de la rancoeur. Rien d'autre.

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Luigi_B le Ven 10 Avr 2015 - 18:31

@V.Marchais a écrit:Luigi, tu donnes dans l'intox !
Tu me connais. Laughing

J'ai donné l'hypothèse haute. professeur

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www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Adri le Ven 10 Avr 2015 - 18:32

@Ilse a écrit:
@Adri a écrit:Beaucoup de collègues n'ont pas encore compris que les EPI venaient ponctionner les horaires disciplinaires, certains croient encore que c'est un truc informe, certes, mais qu'on ajoute Suspect
Exactement ! Beaucoup pensent que c'est comme les IDD.
Sans parler de ceux qui pensent qu'ils pourront travailler en petits groupes.
ah oui, aussi !
Et les parents qui pensent la même chose...
Peut-on espérer un sursaut, une protestation véhémente quand ils comprendront enfin ? heu

Le tableau de fraisedesbois est à diffuser de toute urgence. chevalier

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Lora le Ven 10 Avr 2015 - 18:33

Mais que signifie ce vote ? Est-ce que la réforme est définitivement adoptée ? J'ai lu que non sur un autre fil. Dans ce cas, quand, par quelles instances, sera-t-elle définitivement adoptée ?

Lora
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par V.Marchais le Ven 10 Avr 2015 - 18:34

@Kosakuyosida a écrit:
@V.Marchais a écrit:
Français : +0 - EPI = - x
Maths : +0 - EPI = - x

À cette heure, nous ne connaissons pas la valeur de x : nous savons seulement avec certitude qu'il est négatif. Sad
Positif Sad

hi ! hi ! Oui. J'aurais du écrire : que le résultat est négatif.

V.Marchais
Bon génie


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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par fanette le Ven 10 Avr 2015 - 18:35

Savez-vous si des infos sur les programmes ont été données lors du CSE ? Tant qu'à être furieuse, autant l'être pour tout en même temps ! furieux

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par lalivrophile le Ven 10 Avr 2015 - 18:37

@Lora a écrit:Mais que signifie ce vote ? Est-ce que la réforme est définitivement adoptée ? J'ai lu que non sur un autre fil. Dans ce cas, quand, par quelles instances, sera-t-elle définitivement adoptée ?

Le vote est consultatif. Le ministère va mettre en avant que le texte a été adopté à une "grande majorité" et que le décret de sa mise en place peut être émis.

lalivrophile
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Osmie le Ven 10 Avr 2015 - 18:47

@Luigi_B a écrit:
Tu es d'un malhonnête !

Français 6e : -0,5, voire -1,5 avec l'AP... araignée

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Osmie le Ven 10 Avr 2015 - 18:49

Je n'avais pas tout lu, mais je bien "contente" qu'ici au moins, on fasse les mêmes calculs.

Osmie
Sage


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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Finrod le Ven 10 Avr 2015 - 18:58

@fanette a écrit:"Le CSE et après..

Le problème de la ministre c'est que chaque camp est majoritaire dans son domaine. Le camp réformiste peut espérer une majorité au CSE. Mais les adversaires de la réforme sont majoritaires chez les enseignants. Ils ont la capacité de bloquer la réforme dans les établissements d'autant qu'ils peuvent aussi mobiliser chez les parents.

C'est sur le terrain aussi que va se jouer l'avenir de la réforme. Dans le camp réformiste le Sgen l'a compris en demandant de garantir réellement l'enseignement de l'allemand en le poussant au primaire et en revoyant les textes sur la gouvernance des collèges pour assurer une autonomie d'établissement et non l'autorité du chef d'établissement. La ministre fait des efforts depuis deux semaines pour répondre aux critiques des enseignants sur les moyens apportés à la réforme. Elle a ainsi cédé une heure hebdomadaire aux enseignants d'anglais, relevé l'enseignement de LV2 et réinventé une option langues anciennes passée à la trappe. Mais ses opposants ont un dernier allié puissant : le temps joue pour eux. "

C'est ce que François Jarraud avait écrit plus tôt dans la journée

l'intégralité de l'article du café


Enfin un adversaire honnête qui admet que son "camps" est minoritaire chez les enseignants et les parents.

C'est quand même dommage que sa conclusion ne soit pas "tiens faisons une nouvelle réforme qui ferait plus l'unanimité" mais plutôt "jouons là stratégique pour empêcher la majorité, formée d'opposants, de faire valoir leur point de vue" ...

On devrait tous terminer nos messages par le décompte de Luigi


Finrod
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Dinosaura le Ven 10 Avr 2015 - 19:14

@Provence a écrit:

Outre l'Unsa, le Sgen, les parents de la Fcpe, les lycéens de l'Unl, les étudiants de l'Unef, le Medef ont voté pour. Fo, Sud et la Fsu ont voté contre.
On sait qui nous pourrit la vie...

Bien que les textes aient été adoptés, bien des points restent dans un flou où se nicheront les angoisses. L'autonomie donnée aux établissements pour gérer 20% des horaires c'est l'autonomie de qui ? Dans une lettre adressée au Sgen le 9 avril, la ministre précise que les EPI, l'accompagnement personnalisé, les heures professeurs pour petits groupes recueilleront "l'avis du conseil pédagogique et la décision du conseil d'administration". Vu l'importance des enjeux on peut craindre des conflits entre enseignants.
On n'a pas fini de se fritter en salle des profs... No

Le maintien des équipes dans les établissements a aussi été demandé par le Sgen et promis par la ministre qui veillera " à ce que la nouvelle organisation des enseignements dans chaque établissement repose sur les équipes et les compétences en place".
Interdiction de muter? scratch

Ce seront donc les principaux(déjà sur site) et les inspecteurs qui formeront les enseignants.
Formidable...

Mêmes inquiétudes... Sachant que mon inspecteur est un haut responsable UNSA dogmatique et doctrinaire là que pour casser du prof, j'attends avec impatience d'être formée par ce monsieur...
Là, j'ai juste envie de fuir au plus vite de cette maison de fous, et cherche des solutions pour sauver mes enfants du naufrage annoncé.


Dernière édition par Dinosaura le Ven 10 Avr 2015 - 19:17, édité 1 fois

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