La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Serge le Ven 8 Mai 2015 - 20:40

Le seul truc qui peut faire caricatural, c'est la vignette du prof d'EPS disant qu'il n'a pas demandé à faire cet EPI. Il y a peu de chance qu'un EPI LCA voit le jour s'il n'a pas été proposé par le collègue. Et comme il est supposé le faire avec le prof de techno, ce serait étonnant qu'il l'ait proposé aussi. Et l'établissement ne proposerait jamais à des collègues non latinistes de faire un EPI LCA s'ils ne le souhaitent pas. C'est encore plus percutant si le personnage est vraiment professeur de latin,  pour montrer ce qui pourrait bien devenir la réalité justement sans prêter le flanc à l'accusation de caricature faussant la réalité, non ? Smile

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Sphinx le Ven 8 Mai 2015 - 20:47

Ben, le truc, c'est que si on compte tous les EPI qu'il faut organiser pour que chaque classe y ait droit, et le nombre de profs par établissement, je ne suis pas si sûre que tous les EPI LCA soient organisés par des profs de latin ni que chacun fasse ce qu'il veut...

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Sphinx le Ven 8 Mai 2015 - 20:48

(En même temps, c'est aussi volontairement de la caricature, hein Razz Ryan ne sera pas vraiment assis sur les genoux de Marie-Hortense non plus.)

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par sebiseb le Ven 8 Mai 2015 - 20:51

Question aux profs de LVA ? Seriez-vous prêt(e)s à enseigner en LP ? Je plaide pour l'enseignement de la philosophie dans toutes les classes, et dès le primaire. Mais pourquoi les élèves de LP ne pourraient-ils pas bénéficier d'une possibilité d'apprendre le latin ou le grec ?
PS : N'y voyez aucune provocation, je suis sérieux.

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Adri le Ven 8 Mai 2015 - 20:51

Clairement, chacun ne fera pas ce qu'il voudra, ça va être une telle usine à gaz...
La plus belle preuve : toutes les matières devront être impliquées dans les EPI a écrit NVB. Donc, forcément, il y a des profs qui seront embarqués de force !

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Ergo le Ven 8 Mai 2015 - 20:54

J'avais vu celui sur twitter, cé nule / cé bien, mais Sphinx, tu as toute mon admiration !! C'est génial !

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Serge le Ven 8 Mai 2015 - 21:02

@Sphinx a écrit: je ne suis pas si sûre que tous les EPI LCA soient organisés par des profs de latin ni que chacun fasse ce qu'il veut...

Je pense que si pour l'EPI LCA ...car il n'est pas obligatoire de le proposer.
Et s'il n'est pas obligatoire, aucun prof de techno/EPS ne se proposerait d'en monter un contre leur gré alors qu'il y aurait des EPI tout à fait dans leurs cordes, quand bien même ils ne tenaient pas à faire des EPI.
Pour l'élève sur les genoux, on est juste dans la caricature du constat souvent réel des classes surchargées, ce qui n'est pas le cas d'une fausse info comme un prof d'EPS obligé de faire LCA, sinon on tomberait dans le même travers des caricatures du ministère qui ne correspondent pas à la réalité. Et si on médiatise cela, comme ce travail le mérite, "on" pourrait prendre juste ce détail pour faire croire que ce serait nous qui ferions de la désinformation, et que non, ça ne se passera pas comme ça ...
Alors que si c'est un prof de latin, la vignette marche tout autant sinon mieux, et on tape dans le vrai. Car on est plus dans la réalité que dans la caricature éloignée de la réalité comme celle du ministère. Après, c'est juste un avis, mais ce serait dommage qu'on trouve à décrédibiliser l'ensemble pour ça, car ils en sont capables. Wink

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Audrey le Ven 8 Mai 2015 - 21:06

@sebiseb a écrit:Question aux profs de LVA ? Seriez-vous prêt(e)s à enseigner en LP ? Je plaide pour l'enseignement de la philosophie dans toutes les classes, et dès le primaire. Mais pourquoi les élèves de LP ne pourraient-ils pas bénéficier d'une possibilité d'apprendre le latin ou le grec ?
PS : N'y voyez aucune provocation, je suis sérieux.

Ah mais ce serait avec plaisir!!!! Ca fait longtemps que je dis que c'est nul de ne pas offrir cet enseignement au LP. J'ai une élève, excellente en grec en 3e (et partout ailleurs, d'ailleurs), qui est allée dans le pro en Seconde. Elle était dépitée de ne pouvoir continuer.


Dernière édition par Audrey le Ven 8 Mai 2015 - 21:07, édité 1 fois

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Sibylle le Ven 8 Mai 2015 - 21:06

@sebiseb a écrit:Question aux profs de LVA ? Seriez-vous prêt(e)s à enseigner en LP ? Je plaide pour l'enseignement de la philosophie dans toutes les classes, et dès le primaire. Mais pourquoi les élèves de LP ne pourraient-ils pas bénéficier d'une possibilité d'apprendre le latin ou le grec ?
PS : N'y voyez aucune provocation, je suis sérieux.

LCA
Ca, c'est clair, pourquoi le latin est-il réservé aux séries générales (et n'est même pas dans les séries technos) ?... J'ai des élèves qui ont fait des bacs technologiques et ont regretté d'arrêter le latin...
En même temps, on n'a pas les moyens de mettre du latin ailleurs, vu qu'on n'a déjà pas assez de profs...


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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par sebiseb le Ven 8 Mai 2015 - 21:09

Il y a aussi un problème de temps je pense, car les enseignements obligatoires (et en particulier l'enseignement professionnel) occupe déjà toute la semaine en CAP, BAC PRO, ... Mes élèves n'ont que une ou deux heures de permanence dans la semaine.

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par InvitéeD2 le Ven 8 Mai 2015 - 22:20

@Sphinx a écrit:
Spoiler:

Laughing Très drôle ! Très réussi !

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par AsarteLilith le Ven 8 Mai 2015 - 22:24

Excellent ! Je trouve le prof d'EPS très bien fait !

Juste : la BD "cé nul" /"cé bien" (argh cette orthographe..) : c'es tune blague ou une vraie com' du MEN ???

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par JPhMM le Ven 8 Mai 2015 - 22:26

@AsarteLilith a écrit:Je trouve le prof d'EPS très bien fait !
Le genre d'aveu qui est rarement fait pour les profs de maths. Laughing

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Zenxya le Ven 8 Mai 2015 - 22:33

Sphinx, très bonne initiative, un bon coup de crayon, un esprit bien vif, une bien bonne réponse à cette bien triste propagande ministérielle.

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Roumégueur Ier le Ven 8 Mai 2015 - 23:17

@AsarteLilith a écrit:Excellent ! Je trouve le prof d'EPS très bien fait !

Juste : la BD "cé nul" /"cé bien" (argh cette orthographe..) : c'es tune blague ou une vraie com' du MEN ???

C'est un tweett de Monsieur le Prof :
"Monsieur Le Prof ‏@MsieurLeProf · 12 hil y a 12 heures
J'ai fait une infographie pour @EducationFrance / @gouvernementFR à propos de #Collège2016 (la leur était pas claire) "



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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Lefteris le Ven 8 Mai 2015 - 23:29

@Sphinx a écrit:(En même temps, c'est aussi volontairement de la caricature, hein Razz Ryan ne sera pas vraiment assis sur les genoux de Marie-Hortense non plus.)
Bravo, toi au moins tu as une piste de reconversion ...

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Presse-purée le Ven 8 Mai 2015 - 23:31

@sebiseb a écrit:Question aux profs de LVA ? Seriez-vous prêt(e)s à enseigner en LP ? Je plaide pour l'enseignement de la philosophie dans toutes les classes, et dès le primaire. Mais pourquoi les élèves de LP ne pourraient-ils pas bénéficier d'une possibilité d'apprendre le latin ou le grec ?
PS : N'y voyez aucune provocation, je suis sérieux.

Moi ça m'irait.

Pour mémoire, auj un élève de 3ème latiniste qui veut s'orienter en LP et continuer le lztin ou le grec ne le peut pas, mëme ds 1 cité scolaire... ça peut aussi être un des facteurs qui conduit au faible taux de poursuite du latin et du grdc entre le gollège et le lycée.

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Jacq le Sam 9 Mai 2015 - 2:11

@Presse-purée a écrit:
@sebiseb a écrit:Question aux profs de LVA ? Seriez-vous prêt(e)s à enseigner en LP ? Je plaide pour l'enseignement de la philosophie dans toutes les classes, et dès le primaire. Mais pourquoi les élèves de LP ne pourraient-ils pas bénéficier d'une possibilité d'apprendre le latin ou le grec ?
PS : N'y voyez aucune provocation, je suis sérieux.

Moi ça m'irait.

Pour mémoire, auj un élève de 3ème latiniste qui veut s'orienter en LP et continuer le lztin ou le grec ne le peut pas, mëme ds 1 cité scolaire... ça peut aussi être un des facteurs qui conduit au faible taux de poursuite du latin et du grdc entre le gollège et le lycée.


Dans un lycée polyvalent, pourquoi un élève de LP ne pourrait-il pas avoir une petite dérogation exceptionnelle pour aller suivre un enseignement en langue ancienne, sauf problème d'emploi du temps, car il faudrait avoir un EdT compatible avec ceux du général. En LP il n'y a pas de LVA, faut déjà voir la bouille de nos élèves lorsqu'ils vont en LV2. Si ce n'était pas obligatoire nous n'aurions personne ou presque en option, c'était le cas avant que la LV2 soit obligatoire, d'où le fait que les LV2 avaient totalement disparu des Edt de LP. La LV2 obligatoire est d'ailleurs le seul point positif du bac pro trois ans. Avant d'avoir des LVA en LP il faudrait déjà avoir des heures suffisantes en français, 2h15-30 actuellement ! Le grand n'importe quoi !

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Audrey le Sam 9 Mai 2015 - 2:42

LCA, Jacq, LCA... Mais encore mieux: langues anciennes.

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Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Jacq le Sam 9 Mai 2015 - 3:11

@Audrey a écrit:LCA, Jacq, LCA... Mais encore mieux: langues anciennes.

Embarassed

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Sphinx le Sam 9 Mai 2015 - 3:28

@Lefteris a écrit:
@Sphinx a écrit:(En même temps, c'est aussi volontairement de la caricature, hein Razz Ryan ne sera pas vraiment assis sur les genoux de Marie-Hortense non plus.)
Bravo, toi au moins tu as une piste de reconversion ...

Quand je pense que j'ai voulu faire prof parce qu'auteur de bédé c'était trop précaire Razz

Serge : aucun EPI n'est obligatoire, les LCA au même titre que le reste. Mais si le conseil pédagogique décide d'organiser six EPI et qu'un sixième des élèves doit être affecté dans chacun et puis tourner, cela fait l'équivalent de deux classes (je reste sur le collège moyen de 4 classes par niveau) qui doivent suivre l'EPI LCA. Or on n'a qu'un prof de latin (ou zéro). Donc même si j'exagère certainement en y mettant le prof d'EPS et celui de techno, il est très probable qu'on va se retrouver avec un EPI assuré, par exemple, par un prof de LM et un prof d'histoire qui n'auront rien demandé.

Suite et fin. Bonne nuit tout le monde  cafe

Spoiler:

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Roumégueur Ier le Sam 9 Mai 2015 - 7:40

Excellent Sphinx comme le premier, merci à toi.

Roumégueur Ier
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Adri le Sam 9 Mai 2015 - 8:20

Merci Sphinx !
Tu as un talent formidable, de l'esprit et un style vif que j'aime beaucoup !
Et bien vu la pub à www.reformeducollege cheers

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Roumégueur Ier le Sam 9 Mai 2015 - 8:29

@Adri a écrit:Merci Sphinx !
Tu as un talent formidable, de l'esprit et un style vif que j'aime beaucoup !
Et bien vu la pub à www.reformeducollege cheers

Oui, et merci d'avoir intégré la référence à la fin de l'AE hors REP, un véritable scandale qui passe finalement assez inaperçu. Ses conséquences seront très lourdes (pour eux et pour nous!).

Roumégueur Ier
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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Ergo le Sam 9 Mai 2015 - 8:34

Sphinx: veneration
Tu l'envoies aux media, maintenant, dis ? bounce

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Re: La réforme du collège expliquée en BD par le gouvernement

Message par Ismyrr le Sam 9 Mai 2015 - 10:07


Génial ! j'ai bien ri ! (Sauf la partie finale sur l'heure du déjeuner pour laquelle je suis d'accord, prendre en compte le bien être des enfants me paraît important, mais il est vrai que peu d'écoles et collèges sont équipés en préau...toujours cet écart entre la mesure et les moyens).

Partagé, aussi, d'autant que j'ai vu que le SGEN est venu défendre la réforme à BFM. Quoi ? Ils auraient donc plus de possibilités de couverture médiatique que les syndicats opposants ? Suspect

Ismyrr
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