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archeboc
Esprit éclairé

Alain Madelin défend la réforme du collège

par archeboc le Mer 20 Mai 2015 - 18:20
Réforme du collège - Alain Madelin : "La droite ne devrait pas mener une bataille d'arrière-garde"

"L'ancien ministre de Jacques Chirac, libéral et grand défenseur de l'autonomie des établissements scolaires, explique pourquoi il défend le projet."
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Iphigénie
Bon génie

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Iphigénie le Mer 20 Mai 2015 - 18:21
D'où il ressort cestuy-là?
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arcenciel
Monarque

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par arcenciel le Mer 20 Mai 2015 - 18:23
On ne lui a rien demandé, qu'il passe son chemin!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par User5899 le Mer 20 Mai 2015 - 18:25
Donc, confirmation : cette réforme est bel et bien une grosse daube Razz
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arcenciel
Monarque

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par arcenciel le Mer 20 Mai 2015 - 18:26
Cripure a écrit:Donc, confirmation : cette réforme est bel et bien une grosse daube Razz
Pour sûr!
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JEMS
Modérateur

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par JEMS le Mer 20 Mai 2015 - 18:29
Il existe encore en politique lui ?
User21714
Expert spécialisé

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par User21714 le Mer 20 Mai 2015 - 18:29
Cripure a écrit:Donc, confirmation : cette réforme est bel et bien une grosse daube Razz

idee
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Asha Kraken
Érudit

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Asha Kraken le Mer 20 Mai 2015 - 18:29
Je trouve ce soutien cohérent pour ma part... Mon Dieu, mais le camp du bien est aussi contaminé par la droite dure, on m'aurait menti ?
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Tangleding
Érudit

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Tangleding le Mer 20 Mai 2015 - 18:31
Cette réforme est bien d'essence libérale.

Dit autrement : il est logique que cette réforme soit proposée imposée par Valls, Hollande, le PS...

_________________
Le projet de réforme du collège décodé :
www.reformeducollege.fr
-------
Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
-------
"Never complain, just fight."
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Kak
Habitué du forum

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Kak le Mer 20 Mai 2015 - 18:44
C'est très bien pour nous que quelqu'un de droite soutienne la réforme...
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egomet
Grand sage

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par egomet le Mer 20 Mai 2015 - 18:47
@Tangleding a écrit:Cette réforme est bien d'essence libérale.

Dit autrement : il est logique que cette réforme soit proposée imposée par Valls, Hollande, le PS...

Elle n'est pas du tout libérale. Je crois surtout que Madelin est complètement à côté de la plaque et se laisse berner par le mot "autonomie".

Ce n'est pas renforcer le choix des équipes éducatives que de leur imposer des enseignements interdisciplinaires. Le choix qui leur est laissé est strictement borné par la philosophie de la réforme, philosophie qui sera définie par le corps des inspecteurs. Autrement dit, on vous enjoint de prendre des initiatives, mais elles risquent fort d'être désavouées si elles ne correspondent pas aux intentions des chefs, intentions qu'il va s'agir de deviner...

_________________
Primum non nocere.
Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Poésies, roman etc. http://egomet.sanqualis.com/
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Tangleding
Érudit

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Tangleding le Mer 20 Mai 2015 - 18:50
Libérale au sens où elle donne toute liberté au chef en vertu de la loi du plus fort. Je maintiens donc libérale.

_________________
Le projet de réforme du collège décodé :
www.reformeducollege.fr
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Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
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"Never complain, just fight."
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Clodoald
Érudit

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Clodoald le Mer 20 Mai 2015 - 18:54
Le conseil de Madelin aux chômeurs dans les années 90:

"Il faut creyyyyyyyyyyer votre entreprise".

C'est simple, ça ne mange pas de pain...
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Ronin
Guide spirituel

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Ronin le Mer 20 Mai 2015 - 19:20
Une preuve de plus...

_________________
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Moonchild
Expert spécialisé

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Moonchild le Mer 20 Mai 2015 - 19:22
Il y a des signes qui ne trompent pas. diable
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kero
Grand sage

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par kero le Mer 20 Mai 2015 - 19:22
Mouhahahaha.

La faveur qu'il vient de nous faire. Le plus libéral des gars de droite qui se dit favorable. Énorme. ^^
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Morgared
Niveau 9

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Morgared le Mer 20 Mai 2015 - 19:29
Excellent. J'espère que la nouvelle sera largement répandue, et qu'on en profitera pour rappeler le soutien du MEDEF.
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kero
Grand sage

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par kero le Mer 20 Mai 2015 - 19:33
@egomet a écrit:
@Tangleding a écrit:Cette réforme est bien d'essence libérale.

Dit autrement : il est logique que cette réforme soit proposée imposée par Valls, Hollande, le PS...

Elle n'est pas du tout libérale.  Je crois surtout que Madelin est complètement à côté de la plaque et se laisse berner par le mot "autonomie".

Ce n'est pas renforcer le choix des équipes éducatives que de leur imposer des enseignements interdisciplinaires. Le choix qui leur est laissé est strictement borné par la philosophie de la réforme,  philosophie qui sera définie par le corps des inspecteurs.  Autrement dit, on vous enjoint de prendre des initiatives,  mais elles risquent fort d'être désavouées si elles ne correspondent pas aux intentions des chefs,  intentions qu'il va s'agir de deviner...

Il n'empêche, je pense qu'elle est bien libérale, au sens elle s'inscrit dans une logique décentralisatrice qui elle, est bien d'inspiration libérale (dans sa composante libertaire - libertarienne, diraient-ils de l'autre côté).
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par JPhMM le Mer 20 Mai 2015 - 19:53
@Iphigénie a écrit:D'où il ressort cestuy-là?
D'Afrique.
Il y vend des PC Sankoré pour les écoles.

Y'a pas de petits profits.

Le passage au tout numérique en France est susceptible de lui être très... profitable, disons.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Handsome Devil
Niveau 9

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Handsome Devil le Mer 20 Mai 2015 - 22:48
@Tangleding a écrit:Libérale au sens où elle donne toute liberté au chef en vertu de la loi du plus fort. Je maintiens donc libérale.
Évidemment, quand on déforme les mots pour servir son propos par mauvaise foi ou par ignorance, il n'y a plus de discussion possible.

@kero a écrit:Il n'empêche, je pense qu'elle est bien libérale, au sens elle s'inscrit dans une logique décentralisatrice qui elle, est bien d'inspiration libérale (dans sa composante libertaire - libertarienne, diraient-ils de l'autre côté).
Si les hauts fonctionnaires de l'EN laissaient échapper une infime parcelle de pouvoir de leur propre initiative, ça se saurait.
Ni autonomie, ni décentralisation, ni liberté de méthodes, ni liberté de choix, ni responsabilité, ni efficacité, ni pragmatisme => aucun libéralisme.
thierryK
Niveau 6

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par thierryK le Mer 20 Mai 2015 - 23:24
Pour moi:

La réforme a des conséquences libérales car elle abîme l'école publique. Les parents vont chercher des stratégies de contournement via l'école privée et de plus en plus via l'école "à la carte" (même hors contrat). Le jour où tous les "bons" refusent le public, il a cessé d'exister. Madelin est un des grands promoteurs de cette école "à la carte" [au lieu d'imposer l'école gratuite aux parents, l'état leur donne une soulte et les parents s'en servent pour mettre leurs enfants où ils veulent - j'ai entendu Begbeider proposer ceci à ONPC).

Elle est d'inspiration libérale parce qu'elle privilégie (pour faire court) les savoirs professionnels à court-terme, utiles aux entreprises, au détriment des savoirs généraux utiles au citoyen (par exemple, latin/grec).

Elle est d'inspiration libérale parce que la gauche invente des soi-disant inégalités de classe à l'école, pour mieux masquer (et certainement aussi se masquer) le fait qu'elle ne s'attaque pas à celles qui comptent, dans la vie professionnelle, après l'école (je parle des écarts de richesse réels, qui ont augmenté depuis une trentaine d'années). C'est une sorte de retour du refoulé.


Dernière édition par thierryK le Mer 20 Mai 2015 - 23:28, édité 1 fois
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Marlou.Bassboost le Mer 20 Mai 2015 - 23:27
AlainMAdelin, il me manquait pas celui là... mais qu'il vienne mettre la zone dans la droite, on va rigoler. Manque plus que les bandes de nunuches ( Pécresse, Morano ... ) et neuneus de Sarko ( Lefèvre Woerth .... ) pour défendre la culture et le savoir les débats vont voler très très haut !! sorciere2

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par JPhMM le Mer 20 Mai 2015 - 23:29
Morano, un discours !
Morano, un discours !

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Olympias
Prophète

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Olympias le Mer 20 Mai 2015 - 23:31
@JPhMM a écrit:Morano, un discours !
Morano, un discours !
Mieux un libdub
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Marlou.Bassboost le Mer 20 Mai 2015 - 23:34
mais c'est que vous me faites rêver .... on se marrait bien aussi quand ils étaient là boulet
Mais ils sont où??? :chat:

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