Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

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Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par JEMS le Ven 19 Juin 2015 - 6:40

Mail reçu hier :

Madame, Monsieur,

J'attire votre attention sur les recommandations formulées dans la circulaire consacrée aux fournitures scolaires et publiée au BO du 18 juin.
La circulaire suit les préconisations du rapport Grande pauvreté et réussite scolaire, remis à la ministre le 11 mai 2015 par Jean-Paul Delahaye (IG-EN).

Deux objectifs sont recherchés : réduire les charges financières de toutes les familles et alléger de façon conséquente le poids du cartable.

Dans chaque école et établissement, la liste définitive des fournitures doit résulter d'une concertation entre les différents acteurs de la communauté éducative, en particulier les parents d'élèves et les enseignants.

Tous les parents d'élèves doivent être informés de l'existence de cette liste et de son contenu : par affichage dès le mois de juin dans un lieu facilement accessible aux parents et par une publication sur le site web de l'école ou de l'établissement et/ou l'ENT.

Je vous demande de veiller à ne modifier qu'exceptionnellement cette liste afin de ne pas pénaliser les familles les plus fragiles, et de signaler aux parents les achats qui peuvent être différés pour les fournitures que vous n'utiliserez pas dès la rentrée.

Enfin, il est recommandé aux écoles et établissements de soutenir et accompagner les initiatives qui contribuent à renforcer le lien entre l'école et les familles, par exemple en mettant un local à disposition dans le cadre d'actions d'achat groupé ou de bourses aux fournitures.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Nuits le Ven 19 Juin 2015 - 7:00

Peut-on informer les parents, par affichage, dès le moi de juin, que le coût d'une rentrée scolaire se trouve fortement réduit quand les élèves s'abstiennent de découper leur rapporteur, déchiqueter leurs classeurs, transformer leurs stylos en sarbacanes et leur sac en ballon de foot ou arme de jet ?

_________________
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Tiberius le Ven 19 Juin 2015 - 7:09

Peut-on également informer les parents que le dernier IPhone 6 n'est pas dans la liste des fournitures contrairement aux grands classiques de littératures à 2 Euros et qu'il vaut mieux acheter en priorité les second que le premier.

Tiberius
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par nouvelle78 le Ven 19 Juin 2015 - 7:22

@Tiberius a écrit:Peut-on également informer les parents que le dernier IPhone 6 n'est pas dans la liste des fournitures contrairement aux grands classiques de littératures à 2 Euros et qu'il vaut mieux acheter en priorité les second que le premier.

Pardon mais dans les familles avec peu de moyens les enfants n'ont pas d'iphone et en général ils prennent soin de leurs affaires car JUSTEMENT ils savent que ça coûte cher. Je trouve normal que le MEN nous rappelle de ne pas abuser avec les fournitures scolaires (j'ai une collègue d'arts plastiques qui fait une liste longue comme le bras avec du matériel très spécifique qui coûte une blinde et qu'elle n'utilise que très peu voire parfois pas du tout!! )

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Tiberius le Ven 19 Juin 2015 - 7:49

Je suis d'accord mais je constate dans mon établissement que des familles tardent à acheter des livres format poche ou des workbook alors que les enfants ont les derniers portables à la mode.

Tiberius
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par JPhMM le Ven 19 Juin 2015 - 7:52

Je vous demande de veiller à ne modifier qu'exceptionnellement cette liste afin de ne pas pénaliser les familles les plus fragiles
Le pouvoir des mots qu'on se refuse de dire quand même.
Les familles pauvres ont disparu en France. Bienvenue aux familles fragiles.
Il faut dire que la pauvreté est une caractéristique de l'avoir, la fragilité une caractéristique de l'être.
Ce n'est pas un changement sémantique innocent.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Nuits le Ven 19 Juin 2015 - 7:54

@nouvelle78 a écrit:
@Tiberius a écrit:Peut-on également informer les parents que le dernier IPhone 6 n'est pas dans la liste des fournitures contrairement aux grands classiques de littératures à 2 Euros et qu'il vaut mieux acheter en priorité les second que le premier.

Pardon mais dans les familles avec peu de moyens les enfants n'ont pas d'iphone et en général ils prennent soin de leurs affaires car JUSTEMENT ils savent que ça coûte cher. Je trouve normal que le MEN nous rappelle de ne pas abuser avec les fournitures scolaires (j'ai une collègue d'arts plastiques qui fait une liste longue comme le bras avec du matériel très spécifique qui coûte une blinde et qu'elle n'utilise que très peu voire parfois pas du tout!! )

Non, pas toujours. De même que chaque année, je vois dans les rayons fournitures ou les papeteries des familles procéder au renouvellement complet du matériel, souvent parce que le gamin l'exige. Pourtant, une grande partie du matériel peut être réutilisée d'une année sur l'autre.

Cependant, je ne nie pas qu'il faille se modérer dans nos demandes, je souligne simplement un aspect du problème qui n'est JAMAIS abordé dans les divers " reportages " traitant ce sujet. Et ça m'énerve. Beaucoup.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par nouvelle78 le Ven 19 Juin 2015 - 8:07

@Nuits a écrit:
@nouvelle78 a écrit:
@Tiberius a écrit:Peut-on également informer les parents que le dernier IPhone 6 n'est pas dans la liste des fournitures contrairement aux grands classiques de littératures à 2 Euros et qu'il vaut mieux acheter en priorité les second que le premier.

Pardon mais dans les familles avec peu de moyens les enfants n'ont pas d'iphone et en général ils prennent soin de leurs affaires car JUSTEMENT ils savent que ça coûte cher. Je trouve normal que le MEN nous rappelle de ne pas abuser avec les fournitures scolaires (j'ai une collègue d'arts plastiques qui fait une liste longue comme le bras avec du matériel très spécifique qui coûte une blinde et qu'elle n'utilise que très peu voire parfois pas du tout!! )

Non, pas toujours. De même que chaque année, je vois dans les rayons fournitures ou les papeteries des familles procéder au renouvellement complet du matériel, souvent parce que le gamin l'exige. Pourtant, une grande partie du matériel peut être réutilisée d'une année sur l'autre.

Cependant, je ne nie pas qu'il faille se modérer dans nos demandes, je souligne simplement un aspect du problème qui n'est JAMAIS abordé dans les divers " reportages " traitant ce sujet. Et ça m'énerve. Beaucoup.

C'est pour ça que j'ai mis "en général" ;-)
Il est vrai que les parents rachètent chaque année alors que ce n'est pas nécessaire (pour ma part je fais le point avec mes enfants et je ne rachète pas ce qu'ils ont déjà (matériel géométrie, feutres, stylos etc). Par contre là ou je pousse un vrai coup de g*** c'est la qualité des cahiers qui n'est plus ce qu'elle était: à mon époque même les cahiers de marques supermarché tenaient le choc, là ils partent tous en sucette (couverture qui se décroche/déchire notamment) dès le milieu de l'année, sauf si on y met un prix de dingue (clairfont*** et encore ils ne tiennent pas toujours)

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Marie Laetitia le Ven 19 Juin 2015 - 8:14

@nouvelle78 a écrit:
@Tiberius a écrit:Peut-on également informer les parents que le dernier IPhone 6 n'est pas dans la liste des fournitures contrairement aux grands classiques de littératures à 2 Euros et qu'il vaut mieux acheter en priorité les second que le premier.

Pardon mais dans les familles avec peu de moyens les enfants n'ont pas d'iphone et en général ils prennent soin de leurs affaires car JUSTEMENT ils savent que ça coûte cher. Je trouve normal que le MEN nous rappelle de ne pas abuser avec les fournitures scolaires (j'ai une collègue d'arts plastiques qui fait une liste longue comme le bras avec du matériel très spécifique qui coûte une blinde et qu'elle n'utilise que très peu voire parfois pas du tout!! )


On ne doit pas connaître les mêmes familles avec peu de moyens... Ou alors dans ma ZEP les familles étaient toutes riches.
Ce que tu dis était valable dans ma famille quand j'étais petite. Mais c'est rare, surtout aujourd'hui.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Marie Laetitia le Ven 19 Juin 2015 - 8:17

@nouvelle78 a écrit:
@Nuits a écrit:
@nouvelle78 a écrit:

Pardon mais dans les familles avec peu de moyens les enfants n'ont pas d'iphone et en général ils prennent soin de leurs affaires car JUSTEMENT ils savent que ça coûte cher. Je trouve normal que le MEN nous rappelle de ne pas abuser avec les fournitures scolaires (j'ai une collègue d'arts plastiques qui fait une liste longue comme le bras avec du matériel très spécifique qui coûte une blinde et qu'elle n'utilise que très peu voire parfois pas du tout!! )

Non, pas toujours. De même que chaque année, je vois dans les rayons fournitures ou les papeteries des familles procéder au renouvellement complet du matériel, souvent parce que le gamin l'exige. Pourtant, une grande partie du matériel peut être réutilisée d'une année sur l'autre.

Cependant, je ne nie pas qu'il faille se modérer dans nos demandes, je souligne simplement un aspect du problème qui n'est JAMAIS abordé dans les divers " reportages " traitant ce sujet. Et ça m'énerve. Beaucoup.

C'est pour ça que j'ai mis "en général" ;-)
Il est vrai que les parents rachètent chaque année alors que ce n'est pas nécessaire (pour ma part je fais le point avec mes enfants et je ne rachète pas ce qu'ils ont déjà (matériel géométrie, feutres, stylos etc). Par contre là ou je pousse un vrai coup de g*** c'est la qualité des cahiers qui n'est plus ce qu'elle était: à mon époque même les cahiers de marques supermarché tenaient le choc, là ils partent tous en sucette (couverture qui se décroche/déchire notamment) dès le milieu de l'année, sauf si on y met un prix de dingue (clairfont*** et encore ils ne tiennent pas toujours)

Pour les couvertures qui s'abiment, il y a très simplement les protèges-cahiers (orthographe?) (qui ont aussi le mérite de faciliter la préparation du cartable). Je ne vois pas ce genre de problème chez les élèves soigneux.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 19 Juin 2015 - 9:46

Ma nièce rentre en 6e et dans sa liste de fournitures, il y a 15 cahiers 24*32 (de 48 pages), ça nous a fait sourire. Je croyais que la tendance était au classeur pour alléger le cartable... Laughing

ML, je crois que c'est protège-cahiers (pas de s au verbe).

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Provence le Ven 19 Juin 2015 - 9:55

@nouvelle78 a écrit:Pardon mais dans les familles avec peu de moyens les enfants n'ont pas d'iphone et en général ils prennent soin de leurs affaires car JUSTEMENT ils savent que ça coûte cher.
J'observe souvent le contraire. Des gamins très négligents avec leurs affaires et heureux possesseurs de matériel technologique coûteux alors même que la situation financière des parents est très délicate.

Je trouve normal que le MEN nous rappelle de ne pas abuser avec les fournitures scolaires
C'est vrai que c'est utile au cas où les profs seraient de gros abrutis déconnectés des réalités. J'adore le caractère implicite de ce genre de recommandation.

(j'ai une collègue d'arts plastiques qui fait une liste longue comme le bras avec du matériel très spécifique qui coûte une blinde et qu'elle n'utilise que très peu voire parfois pas du tout!! )
Et grâce à la pieuse lecture de cette recommandation, elle va changer ses habitudes.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Provence le Ven 19 Juin 2015 - 9:56

Dans chaque école et établissement, la liste définitive des fournitures doit résulter d'une concertation entre les différents acteurs de la communauté éducative, en particulier les parents d'élèves et les enseignants.
C'est franchement délirant...

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Lefteris le Ven 19 Juin 2015 - 10:11

@Tiberius a écrit:Je suis d'accord mais je constate dans mon établissement que des familles tardent à acheter des livres format poche ou des workbook alors que les enfants ont les derniers portables à la mode.
Parfois ils ne tardent pas, ils refusent , un Libretti à 1,50, un petit classique à 3€50 , un cahier de grammaire c'est du "gaspillage". Etablissement "difficile" (REP) , mais je ne connais guère d'élèves qui n'aient pas la panoplie smartphone- chaussures de prix - lecteur MP3 etc. Sans compter les trousses dont on massacre allègrement le contenu, le papier gaspillé, etc .
Quant aux parents qui en profitent de plusieurs allocations de rentrée pour changer de télé ou de smartphone, ce n'est pas une légende urbaine.
Je serais pour la mise sous forme de crédit dématérialisé, de carnet ou carte à débit, les allocations de rentrée scolaire, avec achat dans les coopératives (ou via celles-ci quand il s'agit des fournitures ponctuelles, comme les petits livres pédagogiques). Avec 300€, on peut en acheter, du matériel, et plusieurs années ...

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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Marie Laetitia le Ven 19 Juin 2015 - 10:50

@ProvençalLeGaulois a écrit:Ma nièce rentre en 6e et dans sa liste de fournitures, il y a 15 cahiers 24*32 (de 48 pages), ça nous a fait sourire. Je croyais que la tendance était au classeur pour alléger le cartable... Laughing

ML, je crois que c'est protège-cahiers (pas de s au verbe).

Bcp de collègues préfèrent le cahier parce que les élèves ont du mal à tenir un classeur. Ça me semble céder devant la moindre difficulté mais enfin... Et les classeurs peuvent prendre plus de place, sans compter qu'il faut expliquer (et pas qu'aux 6e) qu'avoir une pochette entière de feuilles vierges c'est un peu trop...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Herrelis le Ven 19 Juin 2015 - 11:00

Moi je dois leur expliquer, surtout au 4ème, que ça serait pas mal d'avoir dans le dit-classeur 5 ou 6 feuilles simples... certains se sont "nourris" sur deux ou trois élèves tout au long de l'année... quand j'étais en région parisienne, j'avais acheté de mes deniers deux pochettes de feuilles (simples et doubles) tellement j'en avais marre, mais ça ne concernait que 5 ou 6 élèves sur 28. Là c'est carrément les 3/4 qui n'ont jamais rien!

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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Without you I feel... hollow." - "Such a lovely way to say that 'am a pain in the ass."

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 19 Juin 2015 - 11:02

Certes, c'est surtout la mention 24*32 qui nous a fait tiquer.
C'est sûrement pour éviter d'avoir à découper les polys mais c'est souvent deux fois plus chers que les grands formats simples, en plus 48 pages, ce n'est pas le plus courant non plus.

Et visiblement, c'est la même chose jusqu'en 3e. Les élèves ne risquent pas de savoir gérer un classeur s'ils n'ont que des cahiers pendant 4 ans.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Herrelis le Ven 19 Juin 2015 - 11:05

On est d'accord. J'impose le classeur dès la 6ème, ça demande juste d'être toujours derrière eux au début. Mes 4ème par contre, l'avaient pour la première fois en deux ans, et sérieusement, ils n'ont absolument pas fait d'efforts pour le tenir alors que je note sur chaque feuille le nom de l’intercalaire où ça se range!!!

Pour la taille des cahiers, c'est un choix je dirais. Après, vu que je fais des poly en général demi-format, je m'en moquerais un peu de la taille de la bête Razz.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Thalia de G le Ven 19 Juin 2015 - 11:09

@Herrelis a écrit:Moi je dois leur expliquer, surtout au 4ème, que ça serait pas mal d'avoir dans le dit-classeur 5 ou 6 feuilles simples... certains se sont "nourris" sur deux ou trois élèves tout au long de l'année... quand j'étais en région parisienne, j'avais acheté de mes deniers deux pochettes de feuilles (simples et doubles) tellement j'en avais marre, mais ça ne concernait que 5 ou 6 élèves sur 28. Là c'est carrément les 3/4 qui n'ont jamais rien!
J'ai une partie "Réserve" dans le classeur, mais j'aboutis avec certains, mais pas les 3/4 aux mêmes résultats que toi.

@Lefteris a écrit:
@Tiberius a écrit:Je suis d'accord mais je constate dans mon établissement que des familles tardent à acheter des livres format poche ou des workbook alors que les enfants ont les derniers portables à la mode.
Parfois ils ne tardent pas, ils refusent , un Libretti à 1,50, un petit classique à 3€50 , un cahier de grammaire c'est du "gaspillage".  Etablissement "difficile" (REP) , mais je ne connais guère d'élèves qui n'aient pas la panoplie  smartphone- chaussures de prix - lecteur MP3  etc. Sans compter les trousses  dont on massacre allègrement le contenu, le papier gaspillé, etc .
Quant aux parents qui en profitent  de plusieurs allocations de rentrée  pour changer de télé ou de smartphone, ce n'est pas une légende urbaine.
Je serais pour la mise sous forme de crédit dématérialisé, de carnet ou carte à débit,   les allocations de rentrée scolaire, avec achat dans les coopératives (ou via celles-ci quand il s'agit des fournitures ponctuelles, comme les petits livres pédagogiques). Avec 300€, on peut en acheter, du matériel, et plusieurs années ...
Cela fait plusieurs années que cette solution est évoquée et on ne voit rien venir. Est-ce trop compliqué à mettre en place ? Négligence des pouvoirs publics ? Je ne sais pas.


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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par RogerMartin le Ven 19 Juin 2015 - 11:24

@Lefteris a écrit:Quant  aux parents qui en profitent  de plusieurs allocations de rentrée  pour changer de télé ou de smartphone, ce n'est pas une légende urbaine.

+1, hélas, et parfois aussi une telle misère que l'allocation passe en frais divers (assurances, retards de loyer...). J'ai une amie femme de ménage seule avec trois gosses qui n'a toujours pas obtenu de HLM; à Paris c'est la misère noire -- et oui, elle se ruine en les équipant de tous les gadgets qui passent et qu'ils lui réclament avec violence.

@Marie Laetitia a écrit:
@ProvençalLeGaulois a écrit:Ma nièce rentre en 6e et dans sa liste de fournitures, il y a 15 cahiers 24*32 (de 48 pages), ça nous a fait sourire. Je croyais que la tendance était au classeur pour alléger le cartable... Laughing

Bcp de collègues préfèrent le cahier parce que les élèves ont du mal à tenir un classeur. Ça me semble céder devant la moindre difficulté mais enfin... Et les classeurs peuvent prendre plus de place, sans compter qu'il faut expliquer (et pas qu'aux 6e) qu'avoir une pochette entière de feuilles vierges c'est un peu trop...

Un classeur bourré de photocopies dans des pochettes plastique individuelles, ce n'est pas un gain de poids, d'autant que les élèves ne savent jamais s'ils peuvent expurger les chapitres "clos"; un grand cahier pas trop épais avec un protège cahier à rabat est peut-être moins lourd?
L'été dernier j'ai trouvé pour un 6e des cahiers en papier 65 ou 70g, avec des couvertures fines, qui ont bien résisté; et malgré le protège-cahier, gain de poids +++

Là où j'ai un peu tiqué, c'est qu'après avoir fait préciser sur l'EDT les séances contrôles/littérature/grammaire/poésie etc. (planning strictement respecté) la collègue de français a exigé que les trois cahiers (littérature/grammaire/poésie) (+ copies + cahier de brouillon) soient apportés à chaque cours: expérimentation EPI français-muscu?

Sinon question existentielle: pourquoi n'autorise-t-on/n'oblige-t-on pas les élèves à perforer les photocopies pour les utiliser comme des feuilles normales dans les classeurs? Dans la famille à vue de nez 2 équivalents tanker/an de consommation de polypropylène...

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Tazon le Ven 19 Juin 2015 - 11:43

@ProvençalLeGaulois a écrit:Ma nièce rentre en 6e et dans sa liste de fournitures, il y a 15 cahiers 24*32 (de 48 pages), ça nous a fait sourire. Je croyais que la tendance était au classeur pour alléger le cartable... Laughing

ML, je crois que c'est protège-cahiers (pas de s au verbe).
Ben moi j'en utilise  trois dans l'année rien qu'en maths, les élèves en amenant un à la fois, les cahiers 24x32 sont plus difficiles à trouver en dehors de la période de rentrée, donc ce n'est peut-être pas si délirant.

J'aurais mieux aimé un classeur, mais même les troisièmes n'arrivent plus à les gérer.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Lefteris le Ven 19 Juin 2015 - 11:45

@RogerMartin a écrit:
@Lefteris a écrit:Quant  aux parents qui profitent  de plusieurs allocations de rentrée  pour changer de télé ou de smartphone, ce n'est pas une légende urbaine.

+1, hélas, et parfois aussi une telle misère que l'allocation passe en frais divers (assurances, retards de loyer...). J'ai une amie femme de ménage seule avec trois gosses qui n'a toujours pas obtenu de HLM; à Paris c'est la misère noire -- et oui, elle se ruine en les équipant de tous les gadgets qui passent et qu'ils lui réclament avec violence

Même expérience, et pas de manière anecdotique. Je connais bien le quartier, j'y vis aussi,je connais personnellement beaucoup de gens vivant ainsi.


Un classeur bourré de photocopies dans des pochettes plastique individuelles, ce n'est pas un gain de poids, d'autant que les élèves ne savent jamais s'ils peuvent expurger les chapitres "clos"; un grand cahier pas trop épais avec un protège cahier à rabat est peut-être moins lourd?
L'été dernier j'ai trouvé pour un 6e des cahiers en papier 65 ou 70g, avec des couvertures fines, qui ont bien résisté; et malgré le protège-cahier, gain de poids +++

Là où j'ai un peu tiqué, c'est qu'après avoir fait préciser sur l'EDT les séances contrôles/littérature/grammaire/poésie etc. (planning strictement respecté) la collègue de français a exigé que les trois cahiers (littérature/grammaire/poésie) (+ copies + cahier de brouillon) soient apportés à chaque cours: expérimentation EPI français-muscu?

Sinon question existentielle: pourquoi n'autorise-t-on/n'oblige-t-on pas les élèves à perforer les photocopies pour les utiliser comme des feuilles normales dans les classeurs? Dans la famille à vue de nez 2 équivalents tanker/an de consommation de polypropylène..
Je suis aussi partisan du classeur, que l'on peut partiellement vider, dans lequel on peut ajouter des cours manqués,  des photocopies en les perçant (j'ai moi-même des classeurs souples et légers et je fonctionne comme ça ) . Cette année, j'ai cédé aux cahiers en 6ème , car ils avaient déjà été achetés suite à la diffusion d'une liste type. En revanche, je voulais qu'ils aient toujours le cahier de grammaire et celui "d'étude de textes" sur eux, car je modulais en fonction des besoins, et je les avais souvent par tranches de deux heures. Impossible aussi de prévoir le rythme, avec un niveau faible et lent, obligation de reprendre une notion qui ne passe pas sur une demi-heure après avoir fait des textes, synthèse écrite reportée au cours suivant alors que je voulais faire grammaire, etc.[/quote]

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par WabiSabi le Ven 19 Juin 2015 - 11:46

@Tazon a écrit:
@ProvençalLeGaulois a écrit:Ma nièce rentre en 6e et dans sa liste de fournitures, il y a 15 cahiers 24*32 (de 48 pages), ça nous a fait sourire. Je croyais que la tendance était au classeur pour alléger le cartable... Laughing

ML, je crois que c'est protège-cahiers (pas de s au verbe).
Ben moi j'en utilise  trois dans l'année rien qu'en maths, les élèves en amenant un à la fois, les cahiers 24x32 sont plus difficiles à trouver en dehors de la période de rentrée, donc ce n'est peut-être pas si délirant.

J'aurais mieux aimé un classeur, mais même les troisièmes n'arrivent plus à les gérer.

En lisant des choses pareilles, un futur stagiaire comme moi ne peut que frémir de peur... On en est vraiment là??? Et bientôt faudra aussi donner le petit pot nous-même aux élèves de 2de un par un tous les matins au cours de 8h? Evil or Very Mad
Ils ont deux mains? Ils savent s'en servir? Un classeur, même avec ses 3 anneaux et ses 7 intercalaires, n'est pas un tableau de bord d'hélicoptère, il me semble...

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Herrelis le Ven 19 Juin 2015 - 11:52

@RogerMartin a écrit:
@Lefteris a écrit:Quant  aux parents qui en profitent  de plusieurs allocations de rentrée  pour changer de télé ou de smartphone, ce n'est pas une légende urbaine.

+1, hélas, et parfois aussi une telle misère que l'allocation passe en frais divers (assurances, retards de loyer...). J'ai une amie femme de ménage seule avec trois gosses qui n'a toujours pas obtenu de HLM; à Paris c'est la misère noire -- et oui, elle se ruine en les équipant de tous les gadgets qui passent et qu'ils lui réclament avec violence.

@Marie Laetitia a écrit:
@ProvençalLeGaulois a écrit:Ma nièce rentre en 6e et dans sa liste de fournitures, il y a 15 cahiers 24*32 (de 48 pages), ça nous a fait sourire. Je croyais que la tendance était au classeur pour alléger le cartable... Laughing

Bcp de collègues préfèrent le cahier parce que les élèves ont du mal à tenir un classeur. Ça me semble céder devant la moindre difficulté mais enfin... Et les classeurs peuvent prendre plus de place, sans compter qu'il faut expliquer (et pas qu'aux 6e) qu'avoir une pochette entière de feuilles vierges c'est un peu trop...

Un classeur bourré de photocopies dans des pochettes plastique individuelles, ce n'est pas un gain de poids, d'autant que les élèves ne savent jamais s'ils peuvent expurger les chapitres "clos"; un grand cahier pas trop épais avec un protège cahier à rabat est peut-être moins lourd?
L'été dernier j'ai trouvé pour un 6e des cahiers en papier 65 ou 70g, avec des couvertures fines, qui ont bien résisté; et malgré le protège-cahier, gain de poids +++

Là où j'ai un peu tiqué, c'est qu'après avoir fait préciser sur l'EDT les séances contrôles/littérature/grammaire/poésie etc. (planning strictement respecté) la collègue de français a exigé que les trois cahiers (littérature/grammaire/poésie) (+ copies + cahier de brouillon) soient apportés à chaque cours: expérimentation EPI français-muscu?

Sinon question existentielle: pourquoi n'autorise-t-on/n'oblige-t-on pas les élèves à perforer les photocopies pour les utiliser comme des feuilles normales dans les classeurs? Dans la famille à vue de nez 2 équivalents tanker/an de consommation de polypropylène...
 Heu, ben ça dépend, si on ne bourre pas le classeur de photocop', c'est bon? Pour le coup de trouyauter les feuilles, le seul problème (outre le fait qu'ils n'ont pas de trouyauteuse Razz) c'est que les feuilles s'arrachent facilement. Ils ne connaissent les œillets que pour faire des bêtises avec chez moi...


WabiSabi : oui, nous en sommes là. Ils se moquent de plus en plus de la tenue du classeur et sont très demandeurs de trucs simples qui ne nécessitent aucun effort, le cahier en fait partie. Un cahier en 6ème -pour le français je parle là-, ok, mais quand je vois que mes collègues, pour ne pas se fatiguer, en conservent jusqu'à la 3ème... voilà, voilà... et après les élèves m'accusent de les couler parce que j'impose le classeur et que Mme machin, elle, elle a un cahier et c'est mieux, et avec ils travailleraient mieux.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par WabiSabi le Ven 19 Juin 2015 - 11:58

@Herrelis a écrit:
@RogerMartin a écrit:
@Lefteris a écrit:Quant  aux parents qui en profitent  de plusieurs allocations de rentrée  pour changer de télé ou de smartphone, ce n'est pas une légende urbaine.

+1, hélas, et parfois aussi une telle misère que l'allocation passe en frais divers (assurances, retards de loyer...). J'ai une amie femme de ménage seule avec trois gosses qui n'a toujours pas obtenu de HLM; à Paris c'est la misère noire -- et oui, elle se ruine en les équipant de tous les gadgets qui passent et qu'ils lui réclament avec violence.

@Marie Laetitia a écrit:

Bcp de collègues préfèrent le cahier parce que les élèves ont du mal à tenir un classeur. Ça me semble céder devant la moindre difficulté mais enfin... Et les classeurs peuvent prendre plus de place, sans compter qu'il faut expliquer (et pas qu'aux 6e) qu'avoir une pochette entière de feuilles vierges c'est un peu trop...

Un classeur bourré de photocopies dans des pochettes plastique individuelles, ce n'est pas un gain de poids, d'autant que les élèves ne savent jamais s'ils peuvent expurger les chapitres "clos"; un grand cahier pas trop épais avec un protège cahier à rabat est peut-être moins lourd?
L'été dernier j'ai trouvé pour un 6e des cahiers en papier 65 ou 70g, avec des couvertures fines, qui ont bien résisté; et malgré le protège-cahier, gain de poids +++

Là où j'ai un peu tiqué, c'est qu'après avoir fait préciser sur l'EDT les séances contrôles/littérature/grammaire/poésie etc. (planning strictement respecté) la collègue de français a exigé que les trois cahiers (littérature/grammaire/poésie) (+ copies + cahier de brouillon) soient apportés à chaque cours: expérimentation EPI français-muscu?

Sinon question existentielle: pourquoi n'autorise-t-on/n'oblige-t-on pas les élèves à perforer les photocopies pour les utiliser comme des feuilles normales dans les classeurs? Dans la famille à vue de nez 2 équivalents tanker/an de consommation de polypropylène...
 Heu, ben ça dépend, si on ne bourre pas le classeur de photocop', c'est bon? Pour le coup de trouyauter les feuilles, le seul problème (outre le fait qu'ils n'ont pas de trouyauteuse Razz) c'est que les feuilles s'arrachent facilement. Ils ne connaissent les œillets que pour faire des bêtises avec chez moi...

Oui, et vu comment ça râle pour acheter des articles à 3€, je pense qu'il est illusoire d'espérer faire acheter l'équipement nécessaire à toute une classe OU alors il faut pré-trouyauter et oeillitiser tous les polycopiés soi-même avant distribution! Laughing

@Herrelis a écrit:WabiSabi : oui, nous en sommes là. Ils se moquent de plus en plus de la tenue du classeur et sont très demandeurs de trucs simples qui ne nécessitent aucun effort, le cahier en fait partie. Un cahier en 6ème -pour le français je parle là-, ok, mais quand je vois que mes collègues, pour ne pas se fatiguer, en conservent jusqu'à la 3ème... voilà, voilà... et après les élèves m'accusent de les couler parce que j'impose le classeur et que Mme machin, elle, elle a un cahier et c'est mieux, et avec ils travailleraient mieux.

Oh, j'ai presque hâte d'y être et qu'un marlou s'amuse à me sortir cet argument-là histoire que je rigole un peu... Twisted Evil

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