Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Mama le Ven 19 Juin - 19:46

@Nita a écrit:
Je pensais autrefois que je perdais du temps à vérifier, mais maintenant, je suis convaincue de leur apprendre quelque chose d'essentiel en exigeant un classeur complet et en ordre.

+ 1000, et aussi une condition sine qua non du travail en classe et des révisions : à tout moment on peut avoir à utiliser telle ou telle fiche, regarder à nouveau telle chose... La première fois que j'ai été au lycée, je suis devenu un dragon absolu sur l'interdiction du trieur, et je leur ai rendu un beau service.

Mama
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par ycombe le Ven 19 Juin - 19:58

@Mama a écrit:
@Nita a écrit:
Je pensais autrefois que je perdais du temps à vérifier, mais maintenant, je suis convaincue de leur apprendre quelque chose d'essentiel en exigeant un classeur complet et en ordre.

+ 1000, et aussi une condition sine qua non du travail en classe et des révisions : à tout moment on peut avoir à utiliser telle ou telle fiche, regarder à nouveau telle chose... La première fois que j'ai été au lycée, je suis devenu un dragon absolu sur l'interdiction du trieur, et je leur ai rendu un beau service.
Quand je vois le poids que se traîne ma fille tous les jours, je trouve ça scandaleux d'interdire le trieur.

Heureusement que ses profs de seconde étaient moins bornés. (Et ses cours sont rangés au cordeau dans des classeurs, propres, lus et relus et mis en fiches).

Mes cours à moi étaient bordéliques et jamais rangés, rarement relus. J'ai quand même eu le bac avec mention du premier coup (à une époque où les mentions étaient nettement plus rares).

Alors, faire d'un cours tenu comme le carnet de rendez-vous d'une call-girl la condition de la réussite, laissez-moi rire. L'important n'est pas dans le classeur, il est dans la mémoire.


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Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Anaxagore le Ven 19 Juin - 20:00

@ycombe a écrit:
@Mama a écrit:
@Nita a écrit:
Je pensais autrefois que je perdais du temps à vérifier, mais maintenant, je suis convaincue de leur apprendre quelque chose d'essentiel en exigeant un classeur complet et en ordre.

+ 1000, et aussi une condition sine qua non du travail en classe et des révisions : à tout moment on peut avoir à utiliser telle ou telle fiche, regarder à nouveau telle chose... La première fois que j'ai été au lycée, je suis devenu un dragon absolu sur l'interdiction du trieur, et je leur ai rendu un beau service.
Quand je vois le poids que se traîne ma fille tous les jours, je trouve ça scandaleux d'interdire le trieur.

Heureusement que ses profs de seconde étaient moins bornés. (Et ses cours sont rangés au cordeau dans des classeurs, propres, lus et relus et mis en fiches).

Mes cours à moi étaient bordéliques et jamais rangés, rarement relus. J'ai quand même eu le bac avec mention du premier coup (à une époque où les mentions étaient nettement plus rares).

Alors, faire d'un cours tenu comme le carnet de rendez-vous d'une call-girl la condition de la réussite, laissez-moi rire. L'important n'est pas dans le classeur, il est dans la mémoire.

Razz Razz Razz


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Anaxagore
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par lulucastagnette le Ven 19 Juin - 20:01

@Mama a écrit:
@Nita a écrit:
Je pensais autrefois que je perdais du temps à vérifier, mais maintenant, je suis convaincue de leur apprendre quelque chose d'essentiel en exigeant un classeur complet et en ordre.

+ 1000, et aussi une condition sine qua non du travail en classe et des révisions : à tout moment on peut avoir à utiliser telle ou telle fiche, regarder à nouveau telle chose... La première fois que j'ai été au lycée, je suis devenu un dragon absolu sur l'interdiction du trieur, et je leur ai rendu un beau service.

Avec un cahier, on s'y retrouve pas trop mal non plus.
Je partage le cahier en deux : lecture/écriture et langue. Et dèjà certains sixièmes sont perdus... boulet

Disons qu'avec le cahier, j'ai moins de tenue catastrophique

lulucastagnette
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par lulucastagnette le Ven 19 Juin - 20:02

@Mama a écrit:
@Nita a écrit:
Je pensais autrefois que je perdais du temps à vérifier, mais maintenant, je suis convaincue de leur apprendre quelque chose d'essentiel en exigeant un classeur complet et en ordre.

+ 1000, et aussi une condition sine qua non du travail en classe et des révisions : à tout moment on peut avoir à utiliser telle ou telle fiche, regarder à nouveau telle chose... La première fois que j'ai été au lycée, je suis devenu un dragon absolu sur l'interdiction du trieur, et je leur ai rendu un beau service.

Lycéenne j'adorais mon trieur, et mes cours étaient bien rangés et potassés.

lulucastagnette
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par ycombe le Ven 19 Juin - 20:04

@Anaxagore a écrit:
Razz Razz Razz

Je savais qu'elle plairait, cette comparaison.

Razz


Dernière édition par ycombe le Ven 19 Juin - 20:14, édité 1 fois

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par PabloPE le Ven 19 Juin - 20:09

@WabiSabi a écrit:

En lisant des choses pareilles, un futur stagiaire comme moi ne peut que frémir de peur... On en est vraiment là??? Et bientôt faudra aussi donner le petit pot nous-même aux élèves de 2de un par un tous les matins au cours de 8h? Evil or Very Mad
Ils ont deux mains? Ils savent s'en servir? Un classeur, même avec ses 3 anneaux et ses 7 intercalaires, n'est pas un tableau de bord d'hélicoptère, il me semble...
Mes CM1 y arrivent sans problème, il faut dire que ils en ont depuis le CP alors ...
Certains de mes CM2 "galèrent" encore, à leur âge c'ets trop trop dur d'ouvrir le classeur et de ranger la feuille alors qu'il suffit de la jeter dans le cartable. Bon en même temps ils sont incapables de coller dans un cahier de toutes façons.

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http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."

PabloPE
Neoprof expérimenté


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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par PabloPE le Ven 19 Juin - 20:12

@Mama a écrit:
@A Tuin a écrit:
@RogerMartin a écrit:

Sinon question existentielle: pourquoi n'autorise-t-on/n'oblige-t-on pas les élèves à perforer les photocopies pour les utiliser comme des feuilles normales dans les classeurs? Dans la famille à vue de nez 2 équivalents tanker/an de consommation de polypropylène...

Je l'ai fait une année avec une classe d'élèves fiables. J'amenais ma grande perforeuse A4 que je prêtais et ça se passait très bien.
Avec des classes peu ou pas sérieuses par contre c'est à éviter, je n'ai pas envie de passer mon temps à surveiller où elle passe et d'aller acheter une nouvelle perforeuse tous les soirs parce que celle prêtée aurait malencontreusement disparu dans les limbes de la classe. Tout dépend de la classe en fait.

Dès mon année de stage, ma tutrice m'a filé le truc : j'ai une grôsse perforatrice (Brause) garantie à vie qui perfore de quatre trous 25 feuilles d'un coup. Six ans que je l'ai, m'a coûté 20 euros. Elle est toujours sur mon bureau ; hop, un geste et je distribue (et on évite aussi les anneaux pleins au bout de deux mois). Interdiction de ces saletés polluantes dans "mes" classeurs. Merci tutrice ! cheers
J'ai une bestiole de ce type aussi Wink

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Mama le Ven 19 Juin - 20:14

Sauf que j'estime que je suis fonctionnaire d'un service public qui cherche à apporter le maximum de chances de réussite à tous. Or, j'ai constaté que pour un élève qui retient tout sans avoir besoin de s'y retrouver, dix autres ont besoin que ce soit impeccable pour revoir, justement, parce que leur mémoire n'est pas bonne, et que pour un autre qui tient impeccablement le trieur grâce à sa personnalité (lulu) ou à un parent (prof, tiens tiens...), il y en a vingt qui se noient, perdent, mélangent. Ne les connaissant pas, j'impose la même chose à tous au départ. Il y a aussi des élèves qui réussissent à courir vite en jean slim, ce n'est pas pour cela qu'on les accepte habillés ainsi en EPS.  Laughing Etant donné que je ne les ai jamais vus crouler sous le poids du sac (le classeur était souple et vidé à chaque chapitre dans un autre à la maison, et pas de manuel) et qu'ils m'ont remerciée de cette rigueur en fin d'année, je persiste dans le scandale et le bornage Razz . Quels gros mots pour si peu de choses, franchement... Rolling Eyes

Ceux qui peuvent s'en sortir autrement s'en sortent aussi très bien avec ces contraintes, alors que l'inverse est faux. L'intérêt général...

Après lorsque je dis que je vérifie chaque semaine, c'est seulement la présence du classeur, pour le rangement ils sont autonomes. Mais si j'en vois un par hasard qui déborde, l'élève reste un peu après le cours pour ranger. Twisted Evil


Dernière édition par Mama le Ven 19 Juin - 20:21, édité 1 fois

Mama
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Nita le Ven 19 Juin - 20:17

@ycombe a écrit:
@Mama a écrit:
@Nita a écrit:
Je pensais autrefois que je perdais du temps à vérifier, mais maintenant, je suis convaincue de leur apprendre quelque chose d'essentiel en exigeant un classeur complet et en ordre.

+ 1000, et aussi une condition sine qua non du travail en classe et des révisions : à tout moment on peut avoir à utiliser telle ou telle fiche, regarder à nouveau telle chose... La première fois que j'ai été au lycée, je suis devenu un dragon absolu sur l'interdiction du trieur, et je leur ai rendu un beau service.
Quand je vois le poids que se traîne ma fille tous les jours, je trouve ça scandaleux d'interdire le trieur.

Heureusement que ses profs de seconde étaient moins bornés. (Et ses cours sont rangés au cordeau dans des classeurs, propres, lus et relus et mis en fiches).

Mes cours à moi étaient bordéliques et jamais rangés, rarement relus. J'ai quand même eu le bac avec mention du premier coup (à une époque où les mentions étaient nettement plus rares).

Alors, faire d'un cours tenu comme le carnet de rendez-vous d'une call-girl la condition de la réussite, laissez-moi rire. L'important n'est pas dans le classeur, il est dans la mémoire.

Ben, peut-être que toi, tu t'y retrouvais, et que ta fille sait s'organiser, mais ça n'est pas le cas de tous. Puisqu'un cas personnel devient un mètre étalon, mon fiston, lui, a été incapable de retenir sans compulser ses cours, et il a eu besoin d'apprendre à hiérarchiser, classer, et éliminer.
Mon cas personnel étant argumentairement égal au tien, je suis ravie qu'il ait eu quelques profs bornés.

Pour ce qui est du trieur au collège, euh : affraid affraid

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Nita
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Mama le Ven 19 Juin - 20:21

Nita, tu m'enlèves les mots de la bouche. C'est fou de se borner (hum) à son cas personnel. Si je réglais le cours sur mon exemple (bac L mention TB, puisqu'avec mention c'est un argument de plus), j'exigerais de mes élèves qu'ils écrivent tout sur des bouts de feuille avec une écriture illisible et passent ensuite des heures à les recopier pour le plaisir de perdre du temps, et aussi qu'ils apprennent toutes leurs fiches d'oral la veille, en une nuit blanche. Laughing L'ordi m'a sauvée de la faillite en prépa, là ça serait devenu vraiment trop pour ma mémoire et mon poignet ! Razz

Mama
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Stéphane60150 le Ven 19 Juin - 20:41

Pour que les familles fassent des économies, je suggère d'arrêter aussi les souris correctrices. C'est une vraie calamité ce truc, et ça leur fera un joujou en moins en classe.

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"Ce n'est pas un gage de bonne santé, que d'être bien intégré dans une société profondément malade" (Jiddu Krishnamurti)

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par palomita le Ven 19 Juin - 20:48

@Stéphane60150 a écrit:Pour que les familles fassent des économies, je suggère d'arrêter aussi les souris correctrices. C'est une vraie calamité ce truc, et ça leur fera un joujou en moins en classe.

Laughing

( désolée, mais ça m'a fait rire par rapport à ton avatar )

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Mama le Ven 19 Juin - 20:52

+1. Itou pour le blanco, banni. Ca pue, et comme ils n'ont aucune patience, soit ils oublient de recopier par dessus, soit ils gravent dedans alors que ce n'est pas sec et bousillent le stylo. Vivent les biffures à la règle !

Mama
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par JPhMM le Ven 19 Juin - 20:57

@Stéphane60150 a écrit:Pour que les familles fassent des économies, je suggère d'arrêter aussi les souris correctrices. C'est une vraie calamité ce truc, et ça leur fera un joujou en moins en classe.
Tu aimes bien que les souris te corrigent, chaton ?

diable

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Yazilikaya le Ven 19 Juin - 20:59

@PabloPE a écrit:
@WabiSabi a écrit:

En lisant des choses pareilles, un futur stagiaire comme moi ne peut que frémir de peur... On en est vraiment là??? Et bientôt faudra aussi donner le petit pot nous-même aux élèves de 2de un par un tous les matins au cours de 8h? Evil or Very Mad
Ils ont deux mains? Ils savent s'en servir? Un classeur, même avec ses 3 anneaux et ses 7 intercalaires, n'est pas un tableau de bord d'hélicoptère, il me semble...
Mes CM1 y arrivent sans problème, il faut dire que ils en ont depuis le CP alors ...
Certains de mes CM2 "galèrent" encore, à leur âge c'ets trop trop dur d'ouvrir le classeur et de ranger la feuille alors qu'il suffit de la jeter dans le cartable. Bon en même temps ils sont incapables de coller dans un cahier de toutes façons.

On a les mêmes élèves???

Yazilikaya
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par freche le Ven 19 Juin - 21:01

@lulucastagnette a écrit:Moi je suis une inconditionnelle du cahier.

Moi aussi, même en école d'ingé, je n'avais que des cahiers (et je les ai toujours..., depuis 24 ans)

freche
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Mama le Ven 19 Juin - 21:08

Mmmmm Freche, sexy cet avatar. Very Happy C'est vrai que j'adorais les cahiers, mais au primaire.

Mama
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Laepixia le Ven 19 Juin - 21:46

Je leur demande aussi un cahier 96 pages. En SVT ça suffit.
J'utilise des codes de couleur, pour que ce soit clair et structuré, qu'ils sachent ce qui doit être appris par cœur et ce qui doit être juste relu.
Le blanco, je bannis en évaluation mais ils peuvent s'en servir sur leur cahier.
Si je remarque en passant que leur cahier n'est pas à jour ou mal tenu, ils ont une semaine pour le mettre à jour sinon ils vont le mettre à jour en colle.
Je suis très vilaine.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par User5899 le Ven 19 Juin - 21:51

@nouvelle78 a écrit:
@Tiberius a écrit:Peut-on également informer les parents que le dernier IPhone 6 n'est pas dans la liste des fournitures contrairement aux grands classiques de littératures à 2 Euros et qu'il vaut mieux acheter en priorité les second que le premier.
dans les familles avec peu de moyens les enfants n'ont pas d'iphone et en général ils prennent soin de leurs affaires
Une généralisation très amusante à un moment tendu de l'année, merci lol!

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Sei le Ven 19 Juin - 21:52

@Mama a écrit:Mmmmm Freche, sexy cet avatar.  Very Happy  C'est vrai que j'adorais les cahiers, mais au primaire.

Ah, moi, je suis revenue aux cahiers en post-bac ! I love you Et aujourd'hui, j'ai des carnets, où tout s'empile. I love you I love you I love you C'est mal rangé en ayant l'air rangé. I love you I love you I love you I love you I love you I love you

Sei
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Mama le Ven 19 Juin - 22:27

Very Happy I love you

Mama
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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par lumeeka le Sam 20 Juin - 6:14

@palomita a écrit:
@Stéphane60150 a écrit:Pour que les familles fassent des économies, je suggère d'arrêter aussi les souris correctrices. C'est une vraie calamité ce truc, et ça leur fera un joujou en moins en classe.

Laughing

( désolée, mais ça m'a fait rire par rapport à ton avatar )
Moi aussi. Razz

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Volubilys le Sam 20 Juin - 6:29

Mes élèves n'ont pas de cahier, car les cahiers  c'est moi qui les porte matin et soir pour les corriger à la maison, car les cahiers c'est plus cher que les paquets de feuilles (pour une année scolaire, la différence est autour de 20€), car mes classeurs ne vont jamais dans les sacs et restent en classe donc je les garde d'une année sur l'autre, car coller une feuille A4 dans un cahier c'est du gâchis de papier.(Je perfore les feuilles avant de les donner.)
Mes élèves ont un trieur où ils n'ont que le travail en cours, quand c'est fini, ils rangent dans leurs classeurs.
En CM2 ça ne pose aucun problème.

Plus les élèves grandissent, plus ils deviennent manchot?


Dernière édition par Volubilys le Sam 20 Juin - 6:34, édité 1 fois

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par Yazilikaya le Sam 20 Juin - 6:32

@Volubilys a écrit:Mes élèves n'ont pas de cahier, car les cahier  c'est moi qui les porte matin et soir pour les corriger à la maison, car les cahiers c'est plus cher que les paquets de feuilles (pour une année scolaire, la différence est autour de 20€), car mes classeurs ne vont jamais dans les sacs et reste en classe donc je les garde d'une année sur l'autre, car coller une feuille A4 dans un cahier c'est du gâchis de papier.(je perfore les feuilles avant de les donner)
Mes élèves ont un trieur où ils n'ont que le travail en cours, quand c'est fini, ils rangent dans leurs classeurs.
En CM2 ça ne pose aucun problème.

Plus les élèves grandissent, plus ils deviennent manchot?

Mes CM2, ça leur pose problème de coller une feuille, de ranger une feuille, de faire signer les mots aux parents...

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Re: Les préconisations du MEN concernant les fournitures scolaires...

Message par roxanne le Sam 20 Juin - 6:32

Tout à fait. Quand mes 6e demandent candidement "la page est finie , on fait quoi? " je leur demande s'ils auraient posé cette question à leur maître de CM2. La réponses étant non, le problème est réglé.

roxanne
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