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VanGogh59
Neoprof expérimenté

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par VanGogh59 le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:30
J'ai le regret que les élections régionales vont avoir lieu tard... 4 mois avant la dérouillée du PS. Sinon, je pense aussi qu'on obtiendra rien sans véritable opération type agriculteurs ou taxis. Nous sommes très clairement dans une situation de dégradation très grave de nos conditions de vie et de travail. Si nous ne montrons pas notre colère, les réformes ineptes et dégradantes vont continuer à s'empiler ad nauseam...
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Ronin
Guide spirituel

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Ronin le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:33
Ben oui mais ça ne vote pas aux élections pro, les deux mêmes syndicats du ministère font des voix, les collègues préparent des EPI, les PE en veulent aux PLC de ne pas avoir aidé sur la réforme des rythmes, etc etc etc....

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Olympias
Prophète

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Olympias le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:42
Et pendant ce temps...@cafepedagogique: Mouvement : en réponse à unequestion du café le se unsa pense quil faut régionaliser les concours du 2d degre sur les grosses disciplines
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Lefteris
Empereur

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Lefteris le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:47
@Ronin a écrit:Ben oui mais ça ne vote pas aux élections pro, les deux mêmes syndicats du ministère font des voix, les collègues préparent des EPI, les PE en veulent aux PLC de ne pas avoir aidé sur la réforme des rythmes, etc etc etc....
J'ai été à une manif pour les rythmes, il n'y avait apparemment pas grand monde du second degré, et même je trouve pas grand monde tout court.
Et maintenant, un nouveau chiffon rouge est en train d'être agité par tout le monde, droite et gauche, pour mieux diviser les corps enseignants. faire croire, ou laisser entendre,  que les PE sont moins  payés à la base. Entendu encore à la radio dans la bagnole en rentrant de vacances:cry: , chez Juppé cette fois. Comme c'est faux, on leur fait donc implicitement  miroiter une augmentation  indiciaire de 10% ,   au-dessus du corps des PLC , qui n'aura pas lieu bien évidemment. Et on retombera dans la chicane grotesque de l'ISOE et de sa différence de 60 € , symbolique qui met les personnels à cran et qui évite de parler du déroulement de carrière par exemple et des taux de HC.
Grosse ficelle pour noyer le poisson, mais qui fonctionne parfaitement avec des gens qui ne savent même pas ce qu'est une grille indiciaire.

Ils ont testé en s'en prenant aux professeurs de classes prépas,  puis aux agrégés, maintenant   on table sur les rancoeurs, les jalousies, pour affaiblir des corps équivalents et les diviser. Bravo, puisque ça fonctionne.

"Ne pouvant être égaux dans la liberté, ils veulent l'être dans la servitude"


Dernière édition par Lefteris le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:14, édité 1 fois

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Ronin
Guide spirituel

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Ronin le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:49
SI vous voulez vous faire du mal, allez donc voir les jalousies sur EdP. Moi j'ai arrêté d'expliquer, jenaimarre.

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Ronin
Guide spirituel

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Ronin le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:49
Finalement je crois que les enseignants ont ce qu'ils méritent.

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par User5899 le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:51
@Ronin a écrit:SI vous voulez vous faire du mal, allez donc voir les jalousies sur EdP. Moi j'ai arrêté d'expliquer, jenaimarre.
EdP ?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par User5899 le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:52
@Ronin a écrit:Finalement je crois que les enseignants ont ce qu'ils méritent.
Je dirais plutôt "méritent ce qu'ils ont" professeur
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Lefteris
Empereur

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Lefteris le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:54
@Ronin a écrit:SI vous voulez vous faire du mal, allez donc voir les jalousies sur EdP. Moi j'ai arrêté d'expliquer, jenaimarre.
Cékoi Edp ?

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"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par User5899 le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:56
chépanonplu
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Ergo
Enchanteur

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Ergo le Jeu 27 Aoû 2015 - 14:56
Un forum.

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No matter. Try again. Fail again. Fail better. ---Samuel Beckett
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
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Ronin
Guide spirituel

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Ronin le Jeu 27 Aoû 2015 - 15:00
Le forum enseignant du primaire. N'y allez pas si vous avez 1) un ulcère 2) des convictions 3 ) de l'amour-propre 4) une once de jugeotte.

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kyralina
Niveau 7

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par kyralina le Jeu 27 Aoû 2015 - 15:18
Je préconise que les professeurs s'associent avec les agriculteurs, les chauffeurs de taxi et tous les mécontents de la loi Macron pour faire une grève générale. On bloquerait l'accès aux grandes agglomérations avec les tracteurs et le gouvernement plierait : finie la réforme des collèges, revalorisation des salaires, recrutement de qualité, etc. chevalier
Si si... J'en suis sure. Reste à faire bouger le "mammouth". Mais c'est une autre histoire elephantrose
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Lefteris
Empereur

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Lefteris le Jeu 27 Aoû 2015 - 15:44
@Ronin a écrit:Le forum enseignant du primaire. N'y allez pas si vous avez 1) un ulcère 2) des convictions 3 ) de l'amour-propre 4) une once de jugeotte.
Il y a un sacré nombre de sujets, dis-donc! Je n'ai pas pris le temps de chercher, mais je crois sur parole qu'il y a de vils faquins (je suis dans la charte, là ? ) qui crèvent de ressentiment et d'envie.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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stench
Guide spirituel

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par stench le Jeu 27 Aoû 2015 - 15:47
@kyralina a écrit:Je préconise que les professeurs s'associent avec les agriculteurs, les chauffeurs de taxi et tous les mécontents de la loi Macron pour faire une grève générale.  

Y'a au moins un syndicat qui demande ça  


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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
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Ronin
Guide spirituel

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Ronin le Jeu 27 Aoû 2015 - 15:47
EN même temps tu devines lesquels pleurent sur l'ISOE, fantasment sur les HSA/HSE, etc....

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Ergo
Enchanteur

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Ergo le Jeu 27 Aoû 2015 - 15:49
@stench a écrit:
@kyralina a écrit:Je préconise que les professeurs s'associent avec les agriculteurs, les chauffeurs de taxi et tous les mécontents de la loi Macron pour faire une grève générale.  

Y'a au moins un syndicat qui demande ça  

Merci stench. Very Happy

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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Marlou.Bassboost le Jeu 27 Aoû 2015 - 15:58
@kyralina a écrit:Je préconise que les professeurs s'associent avec les agriculteurs, les chauffeurs de taxi et tous les mécontents de la loi Macron pour faire une grève générale. On bloquerait l'accès aux grandes agglomérations avec les tracteurs et le gouvernement plierait : finie la réforme des collèges, revalorisation des salaires, recrutement de qualité, etc. chevalier
Si si... J'en suis sure. Reste à faire bouger le "mammouth". Mais c'est une autre histoire elephantrose

je me rappelle ici même d'une discussion où justement le 9 Avril 2015 ne servait à rien.... parce que certains ne se voyaient pas défiler avec les cheminots, les infirmières... humhum

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Carnyx le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:02
@Lefteris a écrit:
@Ronin a écrit:Le forum enseignant du primaire. N'y allez pas si vous avez 1) un ulcère 2) des convictions 3 ) de l'amour-propre 4) une once de jugeotte.
Il y a un sacré nombre de sujets, dis-donc! Je n'ai pas pris le temps de chercher, mais je crois sur parole qu'il y a de vils faquins (je suis dans la charte, là ?) qui crèvent de ressentiment et d'envie.
Je crois bien que c'est discriminatoire, limite zorcharte ! Very Happy

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par User5899 le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:03
@Ronin a écrit:Le forum enseignant du primaire. N'y allez pas si vous avez 1) un ulcère 2) des convictions 3 ) de l'amour-propre 4) une once de jugeotte.
Quand on a soit 2), soit 3), soit 4), voire deux ou trois, on a 1) Razz
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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Balthazaard le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:07
@Lefteris a écrit:
@Ronin a écrit:Ben oui mais ça ne vote pas aux élections pro, les deux mêmes syndicats du ministère font des voix, les collègues préparent des EPI, les PE en veulent aux PLC de ne pas avoir aidé sur la réforme des rythmes, etc etc etc....
J'ai été à une manif pour les rythmes, il n'y avait apparemment pas grand monde du second degré, et même je trouve pas grand monde tout court.
Et maintenant, un nouveau chiffon rouge est en train d'être agité par tout le monde, droite et gauche, pour mieux diviser les corps enseignants. faire croire, ou laisser entendre,  que les PE sont moins  payés à la base. Entendu encore à la radio dans la bagnole en rentrant de vacances:cry: , chez Juppé cette fois. Comme c'est faux, on leur fait donc implicitement  miroiter une augmentation  indiciaire de 10% ,   au-dessus du corps des PLC , qui n'aura pas lieu bien évidemment. Et on retombera dans la chicane grotesque de l'ISOE et de sa différence de 60 € , symbolique qui met les personnels à cran et qui évite de parler du déroulement de carrière par exemple et des taux de HC.
Grosse ficelle pour noyer le poisson, mais qui fonctionne parfaitement avec des gens qui ne savent même pas ce qu'est une grille indiciaire.

Ils ont testé en s'en prenant aux professeurs de classes prépas,  puis aux agrégés, maintenant   on table sur les rancoeurs, les jalousies, pour affaiblir des corps équivalents et les diviser. Bravo, puisque ça fonctionne.

"Ne pouvant être égaux dans l'égalité, ils veulent l'être dans la servitude"

La phrase de Tocqueville n'est-elle pas "ils veulent l'égalité dans la liberté, et, s'ils ne peuvent l'obtenir, ils la veulent encore dans l'esclavage" ? cela dit c'est tout aussi vrai.
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Osmie
Sage

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Osmie le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:11
Encore un forum sur lequel je n'irai pas.
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Lefteris
Empereur

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Lefteris le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:12
@Balthazaard a écrit:

La phrase de Tocqueville n'est-elle pas "ils veulent l'égalité dans la liberté, et, s'ils ne peuvent l'obtenir, ils la veulent encore dans l'esclavage" ?  cela dit c'est tout aussi vrai.
oui , je cite de tête et je voulais bien  sûr écrire : "...égaux dans la liberté." , c'st le sens ...  mais emporté par mon clavier ...Rolling Eyes.
Bon,  il y en a  au moins un qui suit. Very Happy

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(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
kyralina
Niveau 7

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par kyralina le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:15
@Marlou.Bassboost a écrit:je me rappelle ici même d'une discussion où justement le 9 Avril 2015 ne servait à rien.... parce que certains ne se voyaient pas défiler avec les cheminots, les infirmières... humhum

Je ne connaissais pas encore le forum Néo le 9 avril dernier.


Dernière édition par Thalia de G le Ven 28 Aoû 2015 - 7:33, édité 1 fois (Raison : Balises de citation)
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Marlou.Bassboost le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:27
c'est très éclectique Wink

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Lefteris
Empereur

Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

par Lefteris le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:32
@Osmie a écrit:Encore un forum sur lequel je n'irai pas.
On trouve déjà ce genre de propos ici . Qu'on se souvienne des fils sur les professeurs de classe prépa, pur ne citer que cet exemple...

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"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Re: 26/08 Le Snes égratigne la réforme du collège et appelle à la grève

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