suppression de la note sur 20

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Thierry30 le Jeu 17 Sep 2015, 10:32

J'ai connu ce système au collège (1969/1973) après Mai 68...
Nous étions notés de 1 à 5, 1 étant le meilleur "groupe", puisque nous ne parlions pas de note.
Je n'en garde pas un mauvais souvenir, je me souviens que mes parents fronçaient les sourcils pour un 3 et m'attrapaient pour un 4 ou un 5.
En fait, 1 ou 2 étaient suffisants pour passer sans encombre en classe supérieure.

C'est un faux problème, en réalité: l'important est l'attitude des parents face à la note.
Ceux qui n'en ont rien à faire continueront de même, ceux qui s'intéressent à la scolarité de leurs enfants tenteront de réguler comme auparavant.

Finalement, pour avoir utilisé les deux au primaire, pour les enseignants, l'utilisation des groupes est beaucoup plus simple, car cela permet d'évaluer à la louche... Twisted Evil

Par contre, valider des compétences, c'est tout à fait autre chose!
J'ai toujours considéré qu'une compétence ne pouvait qu'être "en cours d'acquisition" et ai toujours refusé d'utiliser ce système, véritable usine à gaz imaginée par les staliniens de la nouvelle pédagogie.

Thierry30
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Re: suppression de la note sur 20

Message par ysabel le Jeu 17 Sep 2015, 10:48

@DesolationRow a écrit:Sinon, avec des oiseaux. J'imagine bien mettre des petites buses sur certaines copies de mes étudiants Wink

Des bécasses aussi...

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Iphigénie le Jeu 17 Sep 2015, 10:54

Ce qui est très étrange chez les contempteurs de la notation, c'est qu'ils semblent considérer que la note ne sert que par rapport aux autres.

Pourquoi cette discrimination dans les figures animales?
Prenons les cafards, les cloportes les araignées et les morpions: égalité, égalité.:
"Maman, j'ai eu trois morpions!""

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Re: suppression de la note sur 20

Message par jaybe le Jeu 17 Sep 2015, 10:56

@Whypee a écrit:
@Jane a écrit:Sleep Sleep Sleep
Bon, allez, vivement 2017 Twisted Evil

Mais que c'est long, long, looooooooooong !!!!!!

C'est pire qu'avec la précédente équipe, comme quoi la relativité.
Soyez rassurés, en 2018 aussi on trouvera le temps très long. Après aussi. Plus tard après, probablement encore. Sans doute pendant des années et des années...

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Re: suppression de la note sur 20

Message par ysabel le Jeu 17 Sep 2015, 10:56

@Iphigénie a écrit:Ce qui est très étrange chez les contempteurs de la notation, c'est qu'ils semblent considérer que la note ne sert que par rapport aux autres.

Pourquoi cette discrimination dans les figures animales?
Prenons les cafards, les cloportes les araignées et les morpions: égalité, égalité.:
"Maman, j'ai eu trois morpions!""

l'humanité a inventé l'écriture alphabétique, les chiffres et on va revenir aux hiéroglyphes à l'école... Rolling Eyes

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Re: suppression de la note sur 20

Message par El-vacator le Jeu 17 Sep 2015, 10:59

@ysabel a écrit:
@DesolationRow a écrit:Sinon, avec des oiseaux. J'imagine bien mettre des petites buses sur certaines copies de mes étudiants Wink

Des bécasses aussi...

N'oublions pas les vautours, très en vogue actuellement...

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Annabel Lee le Jeu 17 Sep 2015, 10:59

@Fesseur Pro a écrit:
@Fantômette a écrit:NB: j'ai appris récemment qu'en primaire des instits utilisaient des tampons avec des animaux: colombe, chien, éléphant..assortis ou non de commentaires.
J'y ajouterais le blaireau et la dinde qui auraient leur utilité.

Pfffff... l'hypocrisie d'en haut relayée jusqu'aux plus bas étages...

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Re: suppression de la note sur 20

Message par laMiss le Jeu 17 Sep 2015, 11:30

@zoupinette a écrit:Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.

A-t-on la citation exacte? Ou la source en replay, si possible avec le minutage? NVB le dit-elle directement?

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Jacq le Jeu 17 Sep 2015, 11:33

Ce qui est étrange aussi c'est que cela sorte ce jour de manifestation. Ecran de fumée fort utile pour éviter de parler de la réforme du collège ou du destin des SEGPA ?

On lance, on dément, on alimente la conversation sur le sujet choisi et pas sur les autres ?

Jacq
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Re: suppression de la note sur 20

Message par laMiss le Jeu 17 Sep 2015, 11:41

Oui. T'as raison. Je propose qu'on arrête de parler de ça maintenant. (sans rire) Mais on l'utilisera pour mobiliser pour le 10 octobre.

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Re: suppression de la note sur 20

Message par John le Jeu 17 Sep 2015, 12:05

Le ministère dément :
Joint par L'Express, le ministère de l'Éducation confirme le démenti. "Les changements d'évaluation actuellement préparés seront présentés prochainement. La ministre l'a répété à de nombreuses reprises, l'échelle de 0 à 20 sera maintenue dans les disciplines."
http://www.lexpress.fr/education/non-le-0-et-la-notation-sur-20-ne-vont-pas-disparaitre_1716674.html

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Re: suppression de la note sur 20

Message par gnafron2004 le Jeu 17 Sep 2015, 12:12

Je suis de mauvaise foi ou j'imagine le "mais pas dans les EPI" qui vient juste après?

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Fesseur Pro le Jeu 17 Sep 2015, 12:14

@John a écrit:Le ministère dément
+ 1

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
Doyen


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Re: suppression de la note sur 20

Message par Iphigénie le Jeu 17 Sep 2015, 12:19

@Fesseur Pro a écrit:
@John a écrit:Le ministère dément
+ 1
Laughing
Enfin des aveux!

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Duduche le Jeu 17 Sep 2015, 13:24

Botchan a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:
@Fantômette a écrit:NB: j'ai appris récemment qu'en primaire des instits utilisaient des tampons avec des animaux: colombe, chien, éléphant..assortis ou non de commentaires.
J'y ajouterais le blaireau et la dinde qui auraient leur utilité.

Il y a un épisode de Desperate Housewives où les élèves sont classés en groupes de niveau désignés par des noms d'animaux pour ne pas stigmatiser les élèves et ne pas traumatiser les parents (à qui on ne dit pas si les dragons sont plus forts que les lions ou les tigres). On a les références qu'on peut mais cet épisode est certainement inspiré par la réalité, les scénaristes ont des enfants et lisent les journaux. Very Happy

Oui, et dans cet épisode, les parents se décarcassent afin de savoir à quoi correspond tel ou tel animal (ils y arrivent d'ailleurs).

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Re: suppression de la note sur 20

Message par fanette le Jeu 17 Sep 2015, 13:30

@Jacq a écrit:Ce qui est étrange aussi c'est que cela sorte ce jour de manifestation. Ecran de fumée fort utile pour éviter de parler de la réforme du collège ou du destin des SEGPA ?

On lance, on dément, on alimente la conversation sur le sujet choisi et pas sur les autres ?

Un peu HS, désolée : a-t-on eu du nouveau concernant les SEGPA depuis les vacances ?

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Re: suppression de la note sur 20

Message par VanGogh59 le Jeu 17 Sep 2015, 13:46

@John a écrit:Le ministère dément :
Joint par L'Express, le ministère de l'Éducation confirme le démenti. "Les changements d'évaluation actuellement préparés seront présentés prochainement. La ministre l'a répété à de nombreuses reprises, l'échelle de 0 à 20 sera maintenue dans les disciplines."
http://www.lexpress.fr/education/non-le-0-et-la-notation-sur-20-ne-vont-pas-disparaitre_1716674.html

Je trouve ça assez grave en fait. Soit Europe 1 raconte des conneries dans ces infos (bon, ça m'étonnerait à moitié en même temps) mais dans ce cas là, qu'ils assument et qu'on les oblige à préciser qu'ils ont dit un mensonge, soit la rumeur a été lancée vraisemblablement en effet dans le but de donner un autre sujet pour dévier de la grève...
En tout cas, il n'y a pas de fumée sans feu...

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Re: suppression de la note sur 20

Message par laMiss le Jeu 17 Sep 2015, 13:49

Il faudrait le demander à Europe 1.

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Re: suppression de la note sur 20

Message par tiptop77 le Jeu 17 Sep 2015, 13:51

Ah bon?? Et dans mon établissement quasiment tous les profs de 6ème et 5ème évaluent sans notes et une délégation va aller visiter un collège sans notes de la 6ème à la 3ème Rolling Eyes

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Re: suppression de la note sur 20

Message par pamplemousses4 le Jeu 17 Sep 2015, 15:10

@tiptop77 a écrit:Ah bon?? Et dans mon établissement quasiment tous les profs de 6ème et 5ème évaluent sans notes et une délégation va aller visiter un collège sans notes de la 6ème à la 3ème Rolling Eyes
Purée, Tiptop, t'es vraiment dans un collège de winners... Quel que soit le sujet, ils sont à fond...

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Re: suppression de la note sur 20

Message par may68 le Jeu 17 Sep 2015, 15:19

Dans le primaire on a supprimé les notes depuis un bon moment (sauf dans le privé , le fils de ma copine a 8,75 de moyenne ...) : est-ce que nous sommes devenus un modèle de réussite ? Ben non !

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Singing in The Rain le Jeu 17 Sep 2015, 15:31

@may68 a écrit:Dans le primaire on a supprimé les notes depuis un bon moment (sauf dans le privé , le fils de ma copine a 8,75 de moyenne ...) : est-ce que nous sommes devenus un modèle de réussite ? Ben non !

Et avec la suppression des notes au primaire, l'attitude des écoliers face au travail a-t-elle changé ?

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Re: suppression de la note sur 20

Message par egomet le Jeu 17 Sep 2015, 16:36

@ycombe a écrit:
@egomet a écrit:
@ycombe a écrit:
@zoupinette a écrit:Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.
On a déjà la grille de conversion:
http://media.education.gouv.fr/file/24/17/1/grille_conversion_182171.pdf

C'est futile. Quelle que soit l'échelle retenue, une simple règle de trois permet de faire les conversions. Ça ne change en rien la nature de la note.
Quant au caractère stigmatisant, ces gens-là ne lisent pas les journaux?  On en a vu se suicider pour une étoile au Michelin. Et pourtant, le Michelin note sur 3! Mais bon, les étoiles,  ça doit être macabre.
Moi, je propose les roses. C'est joli et on peut colorier les épines en rouge. Twisted Evil

Si tu arrives à passer de la notation allemande, où le 1 est l'équivalent de 20/20 et le 5 de 0/20, à la notation française par une simple règle de trois, j'aimerais bien savoir comment tu fais.

(La grille, c'était une boutade: c'est la grille de conversion des notes entre la France et l'Allemagne.)

Certes, si on inverse l'échelle, c'est un peu plus difficile.
Mais ça ne change pas le fond du problème.
Tu peux toujours faire des conversions très simplement.

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Iphigénie le Jeu 17 Sep 2015, 16:38

Certes, si on inverse l'échelle, c'est un peu plus difficile.
Mais ça ne change pas le fond du problème.
Tu peux toujours faire des conversions
très simplement.
Moi je dirais que le fond du problème qui ne change pas, qu'on les note ou pas, qu'on leur donne des ceintures ou des abeilles,   c'est qu'il y aura des moins comprenants et des plus comprenants.
Je crois même qu'il y aura encore plus de moins comprenants, puisqu'ils ne s'en rendront pas compte.
Et que justement, c'est sans doute le but.

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Re: suppression de la note sur 20

Message par Duduche le Jeu 17 Sep 2015, 16:40

@Singing in The Rain a écrit:
@may68 a écrit:Dans le primaire on a supprimé les notes depuis un bon moment (sauf dans le privé , le fils de ma copine a 8,75 de moyenne ...) : est-ce que nous sommes devenus un modèle de réussite ? Ben non !

Et avec la suppression des notes au primaire, l'attitude des écoliers face au travail a-t-elle changé ?

Très clairement oui. Ils ne travaillent plus pour une note.

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Re: suppression de la note sur 20

Message par egomet le Jeu 17 Sep 2015, 16:43

@VanGogh59 a écrit:
@John a écrit:Le ministère dément :
Joint par L'Express, le ministère de l'Éducation confirme le démenti. "Les changements d'évaluation actuellement préparés seront présentés prochainement. La ministre l'a répété à de nombreuses reprises, l'échelle de 0 à 20 sera maintenue dans les disciplines."
http://www.lexpress.fr/education/non-le-0-et-la-notation-sur-20-ne-vont-pas-disparaitre_1716674.html

Je trouve ça assez grave en fait. Soit Europe 1 raconte des conneries dans ces infos (bon, ça m'étonnerait à moitié en même temps) mais dans ce cas là, qu'ils assument et qu'on les oblige à préciser qu'ils ont dit un mensonge, soit la rumeur a été lancée vraisemblablement en effet dans le but de donner un autre sujet pour dévier de la grève...
En tout cas, il n'y a pas de fumée sans feu...

Autre hypothèse, encore plus inquiétante, mais pas forcément moins vraisemblable: on lance une rumeur pour tester les réactions, et épuiser l'indignation, avant de lancer le vrai projet.

Idéalement, la rumeur porte sur une idée très répugnante ou très con, comme ça les professeurs sont contents d'avoir échappé au pire et acceptent le reste sans broncher.

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