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amethyste
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par amethyste le Lun 16 Nov 2020 - 14:54
Franchement, ce genre de discours me dégoûte. Oui, il y a la loi, mais, en même temps...


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- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
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Il me convient d’être avec les peuples qui meurent, je vous plains d’être avec les rois qui tuent. Victor Hugo
pseudo-intello
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par pseudo-intello le Lun 16 Nov 2020 - 15:27
Je m'autocensure, mais sachez que chez moi, sur ma charte de bureau, je zorcharte très très fort.

Clientélisme, quand tu nous tiens...
Celadon
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par Celadon le Lun 16 Nov 2020 - 15:45
Elle a toujours travaillé contre les enseignants. Pourquoi changerait-elle aujourd'hui ?
piesco
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par piesco le Lun 16 Nov 2020 - 15:52
@Delia a écrit:Et si c'était par là qu'on commençait : rien, rien de rien ne justifie un meurtre.

@pseudo-intello a écrit:Oui, on pourrait commencer par là. Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? 1482308650

Manifestement, il faut le répéter. En 2020, en France.
Fatigue...
lilith888
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par lilith888 le Lun 16 Nov 2020 - 15:59
@Celadon a écrit:Elle a toujours travaillé contre les enseignants. Pourquoi changerait-elle aujourd'hui ?

Oui, elle n'en est pas à son coup d'essai. Mais elle est encore en politique elle ? Il me semblait qu'elle ne servait plus à grand-chose ces temps-ci : pourquoi s'exprime-t-elle encore en public ? Qui le lui demande ?
Halybel
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par Halybel le Lun 16 Nov 2020 - 16:28
https://www.lefigaro.fr/politique/liberte-d-expression-segolene-royal-critiquee-apres-avoir-invente-l-interdiction-de-choquer-20201116

Elle se decredibilise bien toute seule, n'accordez pas d'intérêt à son opinion.

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par ipomee le Lun 16 Nov 2020 - 16:35
C'est tout de même incroyable cette surenchère de bêtises qui visent toutes à limiter des libertés fondamentales.
Tangleding
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par Tangleding le Lun 16 Nov 2020 - 17:05
Ca commençait correctement, effectivement la phrase de Macron n'était pas pertinente tenue par le chef de l'état. C'est la liberté d'expression, en incluant le droit de caricatures dans le cadre défini par la loi, que le chef de l'Etat doit garantir.

Ensuite gloubi goulba ségolènien. FRA-TER-NI-TE.

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par Celadon le Lun 16 Nov 2020 - 17:57
@lilith888 a écrit:
@Celadon a écrit:Elle a toujours travaillé contre les enseignants. Pourquoi changerait-elle aujourd'hui ?

Oui, elle n'en est pas à son coup d'essai. Mais elle est encore en politique elle ? Il me semblait qu'elle ne servait plus à grand-chose ces temps-ci : pourquoi s'exprime-t-elle encore en public ? Qui le lui demande ?
Après sa brillante prestation (une fois plus) comme ambassadrice des pôles, elle devrait avoir à coeur de se taire, mais non, même pas.
Gallia
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par Gallia le Mar 17 Nov 2020 - 7:33
Bonjour,

Quelqu'un sait-il si un préavis de grève a été déposé pour la fameuse journée de la laïcité pour les enseignants qui souhaitent marquer le coup pour montrer leur désaccord avec la gestion de ce tragique événement dans leur établissement au et depuis le retour des vacances... ?
Merci...

Gallia

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gauvain31
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par gauvain31 le Mar 17 Nov 2020 - 17:32
@ipomee a écrit:C'est tout de même incroyable cette surenchère de bêtises qui visent toutes à limiter des libertés fondamentales.

Tout à fait ipomee Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? 2252222100 , voici une petite vidéo qui illustre ton propos (et qui détendra un peu l’atmosphère):

Lefteris
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par Lefteris le Mar 17 Nov 2020 - 17:40
Comme elle ne peut plus détruire le PS, elle s'attaque aux ruines... Il ne restera plus qu'à mettre du sel dessus.

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par Celadon le Mer 18 Nov 2020 - 0:58
https://www.bfmtv.com/police-justice/depuis-l-assassinat-de-samuel-paty-les-collegiens-impliques-ont-du-quitter-le-departement_AV-202011170047.html#xtor=AL-68
Un mois après l'horreur, le collège du Bois d'Aulne de Conflans-Sainte-Honorine demeure protégé par des barrières. Depuis l'assassinat de Samuel Paty le 16 octobre, certains élèves ne sont toujours pas revenus dans l'enceinte de leur établissement.
Parmi eux, il y a notamment les deux adolescents, âgés de 14 et 15 ans, soupçonnés d'avoir désigné le professeur à l'assaillant en échange d'argent. Ils ont été mis en examen pour "complicité d’assassinat en relation avec une entreprise terroriste" et placés sous contrôle judiciaire.
Toujours en liberté, ils n'ont pas été placés en détention provisoire. Ils ont dû toutefois changer de collège et même de département. Ils n'ont pas le droit de se rendre dans les Yvelines ou le Val-d'Oise, où ils habitaient. Ils ont également interdiction de rencontrer d'autres protagonistes du dossier et devront répondre aux convocations du juge au fil de l'enquête.
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Ramanujan974
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par Ramanujan974 le Mer 18 Nov 2020 - 3:10
@Celadon a écrit:https://www.bfmtv.com/police-justice/depuis-l-assassinat-de-samuel-paty-les-collegiens-impliques-ont-du-quitter-le-departement_AV-202011170047.html#xtor=AL-68
Un mois après l'horreur, le collège du Bois d'Aulne de Conflans-Sainte-Honorine demeure protégé par des barrières. Depuis l'assassinat de Samuel Paty le 16 octobre, certains élèves ne sont toujours pas revenus dans l'enceinte de leur établissement.
Parmi eux, il y a notamment les deux adolescents, âgés de 14 et 15 ans, soupçonnés d'avoir désigné le professeur à l'assaillant en échange d'argent. Ils ont été mis en examen pour "complicité d’assassinat en relation avec une entreprise terroriste" et placés sous contrôle judiciaire.
Toujours en liberté, ils n'ont pas été placés en détention provisoire. Ils ont dû toutefois changer de collège et même de département. Ils n'ont pas le droit de se rendre dans les Yvelines ou le Val-d'Oise, où ils habitaient. Ils ont également interdiction de rencontrer d'autres protagonistes du dossier et devront répondre aux convocations du juge au fil de l'enquête.

Bonjour l'ambiance dans le nouveau collège...

On remarquera que, pour une fois, les droits de l'Homme, le droit à la scolarité, à la famille, toussa toussa, n'a pas été évoqué pour laisser les 2 gamins où ils étaient.
Guermantes729
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par Guermantes729 le Mer 18 Nov 2020 - 8:43
Ils ne sont plus scolarisés?
Ils sont privés de voir leur famille?
Ils ont vendu la vie d'un homme et ils ont été condamnés à....déménager!! ouahhh quelle horreur! Empressons-nous de les plaindre.
Ils ne sont pas en prison, c'est déjà ça. Un homme est mort. Dans des conditions effroyables. Mila a du déménager aussi, et elle n'a tué personne, elle. Et les droits de l'homme toussa toussa comme tu dis, sont restés bien silencieux. En revanche, on trouve toujours des "bienveillants" pour se soucier du sort des complices des assassins islamistes.

Je ne sais pas, mais il me semble que si ces deux jeunes gens avaient vendu la peau d'une petite vieille dame, personne n'aurait songé à s'émouvoir qu'ils aient du ...déménager (quelle sanction impitoyable!) mais bon, là, comme j'ai lu sur un autre fil à propos du gosse qui a menacé de découper son prof comme Samuel Paty, "ça va pas bien loin" (je cite)

egomet
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par egomet le Mer 18 Nov 2020 - 8:45
@Ramanujan974 a écrit:
@Celadon a écrit:https://www.bfmtv.com/police-justice/depuis-l-assassinat-de-samuel-paty-les-collegiens-impliques-ont-du-quitter-le-departement_AV-202011170047.html#xtor=AL-68
Un mois après l'horreur, le collège du Bois d'Aulne de Conflans-Sainte-Honorine demeure protégé par des barrières. Depuis l'assassinat de Samuel Paty le 16 octobre, certains élèves ne sont toujours pas revenus dans l'enceinte de leur établissement.
Parmi eux, il y a notamment les deux adolescents, âgés de 14 et 15 ans, soupçonnés d'avoir désigné le professeur à l'assaillant en échange d'argent. Ils ont été mis en examen pour "complicité d’assassinat en relation avec une entreprise terroriste" et placés sous contrôle judiciaire.
Toujours en liberté, ils n'ont pas été placés en détention provisoire. Ils ont dû toutefois changer de collège et même de département. Ils n'ont pas le droit de se rendre dans les Yvelines ou le Val-d'Oise, où ils habitaient. Ils ont également interdiction de rencontrer d'autres protagonistes du dossier et devront répondre aux convocations du juge au fil de l'enquête.

Bonjour l'ambiance dans le nouveau collège...

On remarquera que, pour une fois, les droits de l'Homme, le droit à la scolarité, à la famille, toussa toussa, n'a pas été évoqué pour laisser les 2 gamins où ils étaient.

Ca vaut mieux pour ces gamins. Vous imaginez comment les camarades de classe et les professeurs les regarderaient s'ils étaient encore là? Ils se feraient lyncher à la première occasion.
J'espère que dans leur nouveau collège seuls les personnes nécessaires sont au courant.

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par Guermantes729 le Mer 18 Nov 2020 - 8:48
Je suis vraiment stupide parce que moi mes pensées vont d'abord aux...collègues de Samuel Paty ! et je me dis que c'est avant tout, mieux, pour eux. Je me dis qu'ils se sentent sûrement plus en sécurité en sachant que ceux qui ont vendu leur pote, ne sont plus là. Et je suis très méchante parce que je me soucie avant tout de leur bien-être à eux.
Halybel
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par Halybel le Mer 18 Nov 2020 - 8:50
@Guermantes729 a écrit:Ils ne sont plus scolarisés?
Ils sont privés de voir leur famille?
Ils ont vendu la vie d'un homme et ils ont été condamnés à....déménager!! ouahhh quelle horreur! Empressons-nous de les plaindre.
Ils ne sont pas en prison, c'est déjà ça. Un homme est mort. Dans des conditions effroyables. Mila a du déménager aussi, et elle n'a tué personne, elle. Et les droits de l'homme toussa toussa comme tu dis, sont restés bien silencieux. En revanche, on trouve toujours des "bienveillants" pour se soucier du sort des complices des assassins islamistes.

Je ne sais pas, mais il me semble que si ces deux jeunes gens avaient vendu la peau d'une petite vieille dame, personne n'aurait songé à s'émouvoir qu'ils aient du ...déménager (quelle sanction impitoyable!) mais bon, là, comme j'ai lu sur un autre fil à propos du gosse qui a menacé de découper son prof comme Samuel Paty, "ça va pas bien loin" (je cite)


Tu compares des complices d'un meurtre horribles à un gamin dont on ne sait pas si il était sérieux qui scande le refrain d'une chanson ?!! Ah oui, heureusement que le bagne n'existe plus, il serait plein avec toi...


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par egomet le Mer 18 Nov 2020 - 8:50
@Guermantes729 a écrit:Ils ne sont plus scolarisés?
Ils sont privés de voir leur famille?
Ils ont vendu la vie d'un homme et ils ont été condamnés à....déménager!! ouahhh quelle horreur! Empressons-nous de les plaindre.
Ils ne sont pas en prison, c'est déjà ça. Un homme est mort. Dans des conditions effroyables. Mila a du déménager aussi, et elle n'a tué personne, elle. Et les droits de l'homme toussa toussa comme tu dis, sont restés bien silencieux. En revanche, on trouve toujours des "bienveillants" pour se soucier du sort des complices des assassins islamistes.

Je ne sais pas, mais il me semble que si ces deux jeunes gens avaient vendu la peau d'une petite vieille dame, personne n'aurait songé à s'émouvoir qu'ils aient du ...déménager (quelle sanction impitoyable!) mais bon, là, comme j'ai lu sur un autre fil à propos du gosse qui a menacé de découper son prof comme Samuel Paty, "ça va pas bien loin" (je cite)


Il s'agit d'une mesure conservatoire. Ils restent sous le coup d'une enquête judiciaire pour complicité de meurtre. Rien n'est encore décidé.
En attendant, il vaut mieux savoir où ils sont et les contrôler. Ca m'étonnerait qu'ils représentent un danger immédiat de toute façon. Ils ont plus qu'intérêt à faire profil bas, tant par rapport aux flics que pour leur vie sociale.

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par Celadon le Mer 18 Nov 2020 - 8:52
Ces gamins ont des parents. Quid ?
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par Guermantes729 le Mer 18 Nov 2020 - 8:53
@egomet a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:
@Celadon a écrit:https://www.bfmtv.com/police-justice/depuis-l-assassinat-de-samuel-paty-les-collegiens-impliques-ont-du-quitter-le-departement_AV-202011170047.html#xtor=AL-68
Un mois après l'horreur, le collège du Bois d'Aulne de Conflans-Sainte-Honorine demeure protégé par des barrières. Depuis l'assassinat de Samuel Paty le 16 octobre, certains élèves ne sont toujours pas revenus dans l'enceinte de leur établissement.
Parmi eux, il y a notamment les deux adolescents, âgés de 14 et 15 ans, soupçonnés d'avoir désigné le professeur à l'assaillant en échange d'argent. Ils ont été mis en examen pour "complicité d’assassinat en relation avec une entreprise terroriste" et placés sous contrôle judiciaire.
Toujours en liberté, ils n'ont pas été placés en détention provisoire. Ils ont dû toutefois changer de collège et même de département. Ils n'ont pas le droit de se rendre dans les Yvelines ou le Val-d'Oise, où ils habitaient. Ils ont également interdiction de rencontrer d'autres protagonistes du dossier et devront répondre aux convocations du juge au fil de l'enquête.

Bonjour l'ambiance dans le nouveau collège...

On remarquera que, pour une fois, les droits de l'Homme, le droit à la scolarité, à la famille, toussa toussa, n'a pas été évoqué pour laisser les 2 gamins où ils étaient.

Ca vaut mieux pour ces gamins. Vous imaginez comment les camarades de classe et les professeurs les regarderaient s'ils étaient encore là? Ils se feraient lyncher à la première occasion.
J'espère que dans leur nouveau collège seuls les personnes nécessaires sont au courant.

Tu le penses vraiment? quand je vois ce pauvre gosse qui n'a pourtant rien dit d'extraordinaire, au moment de la mort de Samuel Paty, qui, après son intervention, a reçu un flot d'injures de la part de ses "camarades", j'ai de gros doutes


ils n'auraient pas été lynchés (et note que: heureusement!) je pense que le risque qu'ils aient été adulé par une minorité active, au contraire, est loin d'être nulle. Et que c'est aussi pour ça qu'ils ont du déménager.

EDIT: je suis bien sûr totalement d'accord avec ton message suivant. Et je le répète, je ne souhaite la prison à personne,(il n'y a rien de plus inhumain et de moins efficace) encore moins à des ados. Je m'émouvais, juste, sur le sentiment d'injustice et de révolte que visiblement, engendrait le déménagement des complices d'un meurtre.
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par egomet le Mer 18 Nov 2020 - 8:56
@Guermantes729 a écrit:Je suis vraiment stupide parce que moi mes pensées vont d'abord aux...collègues de Samuel Paty ! et je me dis que c'est avant tout, mieux, pour eux. Je me dis qu'ils se sentent sûrement plus en sécurité en sachant que ceux qui ont vendu leur pote, ne sont plus là. Et je suis très méchante parce que je me soucie avant tout de leur bien-être à eux.

Oui, mais l'enquête est en cours. Il n'y a pas de raison de détruire leur vie sans même savoir comment ils se sont fait embarquer dans cette affaire. Ils ont été payés pour montrer un type. Bien sûr, ça aurait dû leur mettre la puce à l'oreille, mais je suis sûr que dans n'importe quel établissement on trouve des douzaine de gosses assez cons pour prendre le pognon, sans aucune idée des conséquences. Des gosses qui ne sont ni islamistes, ni rien du tout. La plupart des gens n'ont pas appris à se méfier de l'argent facile. Et je ne parle pas que des gamins.
Il peut y avoir d'autres choses, bien sûr. On verra.

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par epekeina.tes.ousias le Mer 18 Nov 2020 - 9:00
https://www.lemonde.fr/education/article/2020/11/18/je-ne-ferai-plus-de-sequence-sur-ce-theme-dans-ses-derniers-messages-a-sa-hierarchie-et-ses-collegues-le-desarroi-de-samuel-paty_6060135_1473685.html

Le samedi matin, deux professeurs expriment leur malaise. « J’écris aujourd’hui ce message car j’éprouve le besoin de dire que je ne soutiens pas notre collègue, explique une enseignante expérimentée. Je refuse de me rendre complice par mon silence, d’une situation dans laquelle je me retrouve plongée malgré moi. A mes yeux, cette situation altère le lien de confiance que nous essayons de renforcer chaque jour avec les familles qui ont choisi l’école publique pour leurs enfants et au vu du contexte dans lequel elle s’inscrit, met en danger l’ensemble de la communauté du collège. »

Un autre enseignant s’en prend à Samuel Paty en des termes plus virulents. « Non seulement notre collègue a desservi la cause de la liberté d’expression, il a donné des arguments à des islamistes et il a travaillé contre la laïcité en lui donnant l’aspect de l’intolérance, mais il a aussi commis un acte de discrimination : on ne met pas des élèves dehors, quelle que soit la manière, parce qu’ils pratiquent telle ou telle religion ou parce qu’ils ont telles ou telles origines, réelles ou supposées. Mon éthique m’interdit de me rendre complice de ce genre de choses. »

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par egomet le Mer 18 Nov 2020 - 9:02
@Guermantes729 a écrit:
@egomet a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:
@Celadon a écrit:https://www.bfmtv.com/police-justice/depuis-l-assassinat-de-samuel-paty-les-collegiens-impliques-ont-du-quitter-le-departement_AV-202011170047.html#xtor=AL-68


Bonjour l'ambiance dans le nouveau collège...

On remarquera que, pour une fois, les droits de l'Homme, le droit à la scolarité, à la famille, toussa toussa, n'a pas été évoqué pour laisser les 2 gamins où ils étaient.

Ca vaut mieux pour ces gamins. Vous imaginez comment les camarades de classe et les professeurs les regarderaient s'ils étaient encore là? Ils se feraient lyncher à la première occasion.
J'espère que dans leur nouveau collège seuls les personnes nécessaires sont au courant.

Tu le penses vraiment? quand je vois ce pauvre gosse qui n'a pourtant rien dit d'extraordinaire, au moment de la mort de Samuel Paty, qui, après son intervention, a reçu un flot d'injures de la part de ses "camarades", j'ai de gros doutes


ils n'auraient pas été lynchés (et note que: heureusement!) je pense que le risque qu'ils aient été adulé par une minorité active, au contraire, est loin d'être nulle. Et que c'est aussi pour ça qu'ils ont du déménager.

EDIT: je suis bien sûr totalement d'accord avec ton message suivant. Et je le répète, je ne souhaite la prison à personne,(il n'y a rien de plus inhumain et de moins efficace) encore moins à des ados. Je m'émouvais, juste, sur le sentiment d'injustice et de révolte que visiblement, engendrait le déménagement des complices d'un meurtre.

Il y a bien sûr plusieurs scénarios possibles.
Je doute qu'ils trouvent beaucoup d'adulateurs dans le collège même de Samuel Paty. C'est une chose de souhaiter la mort d'un inconnu et de fanfaronner, c'en est une autre de cautionner la mort d'un professeur que l'on connaît. Cela dit, je sous-estime peut-être la gravité de la situation.
Mais quoi qu'il en soit, il y a une chose dont je suis sûr, c'est qu'ils ne pourraient pas rester dans l'établissement sans incidents graves, venant d'un côté ou de l'autre.

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par Guermantes729 le Mer 18 Nov 2020 - 9:05
"détruire leur vie"?? ils ont déménagé!! comme cela arrive à des millions de français tous les ans, pour des raisons pro, perso, familiales; je n'appelle pas ça du tout une vie détruite. La maladie, la mort, la faillite ...c'est quoi alors, si un déménagement c'est une vie détruite?
Non , vraiment, je ne partage pas ce point de vue. Pardonnez-moi
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