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Cath
Enchanteur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Cath Ven 05 Mar 2021, 19:40
Cicyle a écrit:
Cath a écrit:Et bien...c'est non, et voilà.
Ah ah ah...
Pardon. Tu ne connais pas les PE. .. En mai, certains nettoyaient les toilettes parce que la mairie n'avait pas augmenté le temps de travail des agents municipaux... Donc moi je vais refuser (évidemment) mais mes collègues le feront bien consciencieusement.


affraid

Remarque, ça ne m'étonne même pas.
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chmarmottine
Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Ven 05 Mar 2021, 20:05
Pour information :
Une campagne de tests salivaires a été réalisée aujourd'hui dans l'école de ma fille, en partenariat avec un labo de la ville.

300 enfants testés, dont toute la maternelle avec accord des parents.

J'ai reçu le résultat par un mail du labo car j'avais déjà un compte chez eux.
A ma grande surprise, il s'agit de la technique PCR et non antigénique.

Donc, ça avance ...

(ma fille est négative)
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mgb35
Érudit

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par mgb35 Ven 05 Mar 2021, 20:09
chmarmottine a écrit:Pour information :
Une campagne de tests salivaires a été réalisée aujourd'hui dans l'école de ma fille, en partenariat avec un labo de la ville.

300 enfants testés, dont toute la maternelle avec accord des parents.

J'ai reçu le résultat par un mail du labo car j'avais déjà un compte chez eux.
A  ma grande surprise, il s'agit de la technique PCR et non antigénique.

Donc, ça avance ...

(ma fille est négative)
Les tests salivaires autorisées en France sont tous PCR il me semble. Il n'y a que le prélèvement qui change.
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User20401
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par User20401 Ven 05 Mar 2021, 20:12
Oui, ce sont des PCR.
Sais-tu qui a procédé au prélèvement en lui-même ? Parce qu'ici, comme je l'ai mentionné plus haut, le DASEN a demandé que nous le fassions…
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chmarmottine
Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Ven 05 Mar 2021, 20:15
Cicyle a écrit:Oui, ce sont des PCR.
Sais-tu qui a procédé au prélèvement en lui-même ? Parce qu'ici, comme je l'ai mentionné plus haut, le DASEN a demandé que nous le fassions…

Une équipe du labo s'est déplacée dans l'école.
Sur le compte rendu, il y a écrit "autopélèvement".
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User20401
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par User20401 Ven 05 Mar 2021, 20:16
chmarmottine a écrit:
Cicyle a écrit:Oui, ce sont des PCR.
Sais-tu qui a procédé au prélèvement en lui-même ? Parce qu'ici, comme je l'ai mentionné plus haut, le DASEN a demandé que nous le fassions…

Une équipe du labo s'est déplacée dans l'école.
Sur le compte rendu, il y a écrit "autopélèvement".
Ici, ils vont se déplacer. Pour nous (les, puisque dans ces conditions, je refuse) "former" au prélèvement…
Manu7
Manu7
Expert spécialisé

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Manu7 Ven 05 Mar 2021, 20:23
Cicyle a écrit:Courrier du DASEN.
Le laboratoire présentera les modalités de dépistage et (in)formera l'ensemble des personnels de l'école à la supervision du recueil des prélèvements : la possibilité d'un auto-prélèvement dans l'espace familial est à l'étude.
Alors comment dire ?
Donc l'histoire disant que nous étions censés nous occuper de ça n'étais absolument pas une fake-news. C'est bien le projet.
Et le prélèvement à la maison ? Non mais ils sont sérieux ? On n'a donc aucune idée de comment est fait le prélèvement, qui crache dans le tube, dans quelles conditions. Ici, on est en zone politique de la ville, beaucoup de parents ne lisent pas. Comment leur expliquer comment fait le prélèvement correctement ?
Ah, et les maternelles, les seuls sans masque et qui n'ont quasiment jamais de tests nasaux donc pour qui on n'a aucune donnée, sont exclus de la campagne pour l'instant. Tout est fait pour que les positifs soient très très faibles.
Non mais vraiment. Je ne décolère pas !

D'un côté, beaucoup pensent qu'il faudrait généraliser les tests dans les écoles. Mais d'un autre, on trouve scandaleux que les PE aident pour les prélèvements. Bon et bien je me demande si on est membre de la société ou pas ? C'est vraiment grave d'aider à la généralisation des tests ? Je pense sincèrement que l'aide apportée par les PE sera souvent meilleure que celle apportée par des personnes recrutées et formées à la dernière minute qui n'ont peut-être aucune expérience de travail avec les jeunes enfants.
Après je me trompe peut-être car il faut aussi savoir dans quelles conditions se déroulent les tests et quelles sont les protections.

Si on veut comparer avec le nettoyage des WC, je pense que les tests sont exceptionnels contrairement aux nettoyages des WC.
Tivinou
Tivinou
Grand sage

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par Tivinou Ven 05 Mar 2021, 20:28
Manu7 a écrit:
Cicyle a écrit:Courrier du DASEN.
Le laboratoire présentera les modalités de dépistage et (in)formera l'ensemble des personnels de l'école à la supervision du recueil des prélèvements : la possibilité d'un auto-prélèvement dans l'espace familial est à l'étude.
Alors comment dire ?
Donc l'histoire disant que nous étions censés nous occuper de ça n'étais absolument pas une fake-news. C'est bien le projet.
Et le prélèvement à la maison ? Non mais ils sont sérieux ? On n'a donc aucune idée de comment est fait le prélèvement, qui crache dans le tube, dans quelles conditions. Ici, on est en zone politique de la ville, beaucoup de parents ne lisent pas. Comment leur expliquer comment fait le prélèvement correctement ?
Ah, et les maternelles, les seuls sans masque et qui n'ont quasiment jamais de tests nasaux donc pour qui on n'a aucune donnée, sont exclus de la campagne pour l'instant. Tout est fait pour que les positifs soient très très faibles.
Non mais vraiment. Je ne décolère pas !

D'un côté, beaucoup pensent qu'il faudrait généraliser les tests dans les écoles. Mais d'un autre, on trouve scandaleux que les PE aident pour les prélèvements. Bon et bien je me demande si on est membre de la société ou pas ? C'est vraiment grave d'aider à la généralisation des tests ? Je pense sincèrement que l'aide apportée par les PE sera souvent meilleure que celle apportée par des personnes recrutées et formées à la dernière minute qui n'ont peut-être aucune expérience de travail avec les jeunes enfants.
Après je me trompe peut-être car il faut aussi savoir dans quelles conditions se déroulent les tests et quelles sont les protections.

Si on veut comparer avec le nettoyage des WC, je pense que les tests sont exceptionnels contrairement aux nettoyages des WC.

Cette seule phrase suffit. Ce n’est pas le travail des PE.
Quand on voit les précautions prises dans les labos pour faire les tests PCR, je ne comprends pas qu’on puisse réagir comme tu le fais Manu7, ce n’est pas du tout une question de civisme, comme tu sembles le suggérer.
Cleroli
Cleroli
Grand sage

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Cleroli Ven 05 Mar 2021, 20:48
Manu7 a écrit: Je pense sincèrement que l'aide apportée par les PE sera souvent meilleure que celle apportée par des personnes recrutées et formées à la dernière minute qui n'ont peut-être aucune expérience de travail avec les jeunes enfants.
Cette expérience n'a pas été un prérequis pour les prélèvements pratiqués sur les enfants (du moins jusqu'à présent), pourquoi serait-elle  pour les prélèvements salivaires ? Ils me semblent moins invasifs, donc moins traumatisants (j'ai vu des photos et la personne testée crachait dans un tube sans avoir besoin d'être aidée).
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kiddy
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par kiddy Ven 05 Mar 2021, 20:51
Manu7 a écrit:
Cicyle a écrit:Courrier du DASEN.
Le laboratoire présentera les modalités de dépistage et (in)formera l'ensemble des personnels de l'école à la supervision du recueil des prélèvements : la possibilité d'un auto-prélèvement dans l'espace familial est à l'étude.
Alors comment dire ?
Donc l'histoire disant que nous étions censés nous occuper de ça n'étais absolument pas une fake-news. C'est bien le projet.
Et le prélèvement à la maison ? Non mais ils sont sérieux ? On n'a donc aucune idée de comment est fait le prélèvement, qui crache dans le tube, dans quelles conditions. Ici, on est en zone politique de la ville, beaucoup de parents ne lisent pas. Comment leur expliquer comment fait le prélèvement correctement ?
Ah, et les maternelles, les seuls sans masque et qui n'ont quasiment jamais de tests nasaux donc pour qui on n'a aucune donnée, sont exclus de la campagne pour l'instant. Tout est fait pour que les positifs soient très très faibles.
Non mais vraiment. Je ne décolère pas !

D'un côté, beaucoup pensent qu'il faudrait généraliser les tests dans les écoles. Mais d'un autre, on trouve scandaleux que les PE aident pour les prélèvements. Bon et bien je me demande si on est membre de la société ou pas ? C'est vraiment grave d'aider à la généralisation des tests ? Je pense sincèrement que l'aide apportée par les PE sera souvent meilleure que celle apportée par des personnes recrutées et formées à la dernière minute qui n'ont peut-être aucune expérience de travail avec les jeunes enfants.
Après je me trompe peut-être car il faut aussi savoir dans quelles conditions se déroulent les tests et quelles sont les protections.

Si on veut comparer avec le nettoyage des WC, je pense que les tests sont exceptionnels contrairement aux nettoyages des WC.
justement les conditions personne ne les connaît et je pense que le métier de professeur est déjà assez complexe surtout en cette période pour ne pas nous rajouter des choses à faire
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 05 Mar 2021, 20:57
chmarmottine a écrit:
Cicyle a écrit:Oui, ce sont des PCR.
Sais-tu qui a procédé au prélèvement en lui-même ? Parce qu'ici, comme je l'ai mentionné plus haut, le DASEN a demandé que nous le fassions…

Une équipe du labo s'est déplacée dans l'école.
Sur le compte rendu, il y a écrit "autopélèvement".

J'ai demandé à ma fille : il y avait deux personnes du labo, l'infirmière du collège du secteur et les deux jeunes en service civique à l'école.

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par User20401 Ven 05 Mar 2021, 21:29
Manu7 a écrit:
Cicyle a écrit:Courrier du DASEN.
Le laboratoire présentera les modalités de dépistage et (in)formera l'ensemble des personnels de l'école à la supervision du recueil des prélèvements : la possibilité d'un auto-prélèvement dans l'espace familial est à l'étude.
Alors comment dire ?
Donc l'histoire disant que nous étions censés nous occuper de ça n'étais absolument pas une fake-news. C'est bien le projet.
Et le prélèvement à la maison ? Non mais ils sont sérieux ? On n'a donc aucune idée de comment est fait le prélèvement, qui crache dans le tube, dans quelles conditions. Ici, on est en zone politique de la ville, beaucoup de parents ne lisent pas. Comment leur expliquer comment fait le prélèvement correctement ?
Ah, et les maternelles, les seuls sans masque et qui n'ont quasiment jamais de tests nasaux donc pour qui on n'a aucune donnée, sont exclus de la campagne pour l'instant. Tout est fait pour que les positifs soient très très faibles.
Non mais vraiment. Je ne décolère pas !

D'un côté, beaucoup pensent qu'il faudrait généraliser les tests dans les écoles. Mais d'un autre, on trouve scandaleux que les PE aident pour les prélèvements. Bon et bien je me demande si on est membre de la société ou pas ? C'est vraiment grave d'aider à la généralisation des tests ? Je pense sincèrement que l'aide apportée par les PE sera souvent meilleure que celle apportée par des personnes recrutées et formées à la dernière minute qui n'ont peut-être aucune expérience de travail avec les jeunes enfants.
Après je me trompe peut-être car il faut aussi savoir dans quelles conditions se déroulent les tests et quelles sont les protections.

Si on veut comparer avec le nettoyage des WC, je pense que les tests sont exceptionnels contrairement aux nettoyages des WC.
Non mais sérieusement, pour faire cracher un gamin, faut pas avoir un diplôme en lien avec l'enfance. Par contre, il faut des normes d'hygiène et de prélèvement que les PE ne maitrisent absolument pas (quand j'entends certaines explications de PE sur le lavage des mains affraid).
Donc non, ce n'est pas notre métier. Même avec de la bonne volonté, on ne peut pas le faire (passons sur le où et quand ? On laisse la classe sans surveillance quand on va faire cracher ou tout le monde crache à tour de rôle dans la même pièce ? S'ils n'avaient pas le COVID avant, ils l'auront après). Et personnellement, je n'ai plus aucune bonne volonté, pour aider Blanquer à magouiller les chiffres et à mentir éhontément aux français (on commence par tester cycles 2 et 3, pourquoi ? Alors que les maternelles font partie d'une population pour laquelle on n'a justement aucune donnée fiable et qui n'est pas masquée du tout).
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par User20401 Ven 05 Mar 2021, 21:31
chmarmottine a écrit:
chmarmottine a écrit:
Cicyle a écrit:Oui, ce sont des PCR.
Sais-tu qui a procédé au prélèvement en lui-même ? Parce qu'ici, comme je l'ai mentionné plus haut, le DASEN a demandé que nous le fassions…

Une équipe du labo s'est déplacée dans l'école.
Sur le compte rendu, il y a écrit "autopélèvement".

J'ai demandé à ma fille : il y avait deux personnes du labo, l'infirmière du collège du secteur et les deux jeunes en service civique à l'école.

Dans ces conditions, c'est bien.
Mon DASEN est peut-être particulièrement illuminé… Ou il a mal formulé sa lettre, laissons lui le bénéfice du doute.
Une de mes écoles est concernée, donc je saurai très vite ce qu'il en est concrètement.
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 05 Mar 2021, 21:32
Cicyle a écrit:
Manu7 a écrit:
Cicyle a écrit:Courrier du DASEN.
Le laboratoire présentera les modalités de dépistage et (in)formera l'ensemble des personnels de l'école à la supervision du recueil des prélèvements : la possibilité d'un auto-prélèvement dans l'espace familial est à l'étude.
Alors comment dire ?
Donc l'histoire disant que nous étions censés nous occuper de ça n'étais absolument pas une fake-news. C'est bien le projet.
Et le prélèvement à la maison ? Non mais ils sont sérieux ? On n'a donc aucune idée de comment est fait le prélèvement, qui crache dans le tube, dans quelles conditions. Ici, on est en zone politique de la ville, beaucoup de parents ne lisent pas. Comment leur expliquer comment fait le prélèvement correctement ?
Ah, et les maternelles, les seuls sans masque et qui n'ont quasiment jamais de tests nasaux donc pour qui on n'a aucune donnée, sont exclus de la campagne pour l'instant. Tout est fait pour que les positifs soient très très faibles.
Non mais vraiment. Je ne décolère pas !

D'un côté, beaucoup pensent qu'il faudrait généraliser les tests dans les écoles. Mais d'un autre, on trouve scandaleux que les PE aident pour les prélèvements. Bon et bien je me demande si on est membre de la société ou pas ? C'est vraiment grave d'aider à la généralisation des tests ? Je pense sincèrement que l'aide apportée par les PE sera souvent meilleure que celle apportée par des personnes recrutées et formées à la dernière minute qui n'ont peut-être aucune expérience de travail avec les jeunes enfants.
Après je me trompe peut-être car il faut aussi savoir dans quelles conditions se déroulent les tests et quelles sont les protections.

Si on veut comparer avec le nettoyage des WC, je pense que les tests sont exceptionnels contrairement aux nettoyages des WC.
Non mais sérieusement, pour faire cracher un gamin, faut pas avoir un diplôme en lien avec l'enfance. Par contre, il faut des normes d'hygiène et de prélèvement que les PE ne maitrisent absolument pas (quand j'entends certaines explications de PE sur le lavage des mains affraid).
Donc non, ce n'est pas notre métier. Même avec de la bonne volonté, on ne peut pas le faire (passons sur le où et quand ? On laisse la classe sans surveillance quand on va faire cracher ou tout le monde crache à tour de rôle dans la même pièce ? S'ils n'avaient pas le COVID avant, ils l'auront après). Et personnellement, je n'ai plus aucune bonne volonté, pour aider Blanquer à magouiller les chiffres et à mentir éhontément aux français (on commence par tester cycles 2 et 3, pourquoi ? Alors que les maternelles font partie d'une population pour laquelle on n'a justement aucune donnée fiable et qui n'est pas masquée du tout).

C'est une injonction dans ton coin ?
Ici, les enfants de maternelle ont été testés.
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Ven 05 Mar 2021, 21:35
Cicyle a écrit:
chmarmottine a écrit:
chmarmottine a écrit:
Cicyle a écrit:Oui, ce sont des PCR.
Sais-tu qui a procédé au prélèvement en lui-même ? Parce qu'ici, comme je l'ai mentionné plus haut, le DASEN a demandé que nous le fassions…

Une équipe du labo s'est déplacée dans l'école.
Sur le compte rendu, il y a écrit "autopélèvement".

J'ai demandé à ma fille : il y avait deux personnes du labo, l'infirmière du collège du secteur et les deux jeunes en service civique à l'école.

Dans ces conditions, c'est bien.
Mon DASEN est peut-être particulièrement illuminé… Ou il a mal formulé sa lettre, laissons lui le bénéfice du doute.
Une de mes écoles est concernée, donc je saurai très vite ce qu'il en est concrètement.

Tu nous raconteras !

Par contre, je ne sais pas trop dans quelles conditions les enfants ont craché. Je me demande s'ils ont bien fait en sorte qu'il n'y ait pas de contaminations éventuelles entre enfants.

Les deux personnes du labo portaient l'intégralité de la tenue anti-covid (blouse, ffp2 ...) mais je ne sais pas si c'était le cas pour les autres adultes.
Cléopatra2
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Ven 05 Mar 2021, 21:35
Pour le terme autoprélèvement, c'est peut-être parce que l'élève crache, on ne lui prend pas de salive. C'est rassurant de voir que ce ne sont pas les PE.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par User20401 Ven 05 Mar 2021, 21:38
Cléopatra2 a écrit:Pour le terme autoprélèvement, c'est peut-être parce que l'élève crache, on ne lui prend pas de salive. C'est rassurant de voir que ce ne sont pas les PE.
Mais qui supervise le truc ? On a des enfants entre 3 et 10 ans. Il faut les surveiller de près. J'ai très régulièrement des gourdes renversées, trousses par terre, etc. en classe. Donc l'auto-prélèvement sans supervision de près, je ne vois pas. Et cette supervision de prélèvement biologique ne faisait pas partie des attendus au concours.

Sérieusement, vous, en collège lycée, vous superviseriez ça ?? J'ai de gros doutes… Alors imaginez avec 30 CP…
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par User20401 Ven 05 Mar 2021, 21:39
chmarmottine a écrit:
Cicyle a écrit:
Manu7 a écrit:
Cicyle a écrit:Courrier du DASEN.

Alors comment dire ?
Donc l'histoire disant que nous étions censés nous occuper de ça n'étais absolument pas une fake-news. C'est bien le projet.
Et le prélèvement à la maison ? Non mais ils sont sérieux ? On n'a donc aucune idée de comment est fait le prélèvement, qui crache dans le tube, dans quelles conditions. Ici, on est en zone politique de la ville, beaucoup de parents ne lisent pas. Comment leur expliquer comment fait le prélèvement correctement ?
Ah, et les maternelles, les seuls sans masque et qui n'ont quasiment jamais de tests nasaux donc pour qui on n'a aucune donnée, sont exclus de la campagne pour l'instant. Tout est fait pour que les positifs soient très très faibles.
Non mais vraiment. Je ne décolère pas !

D'un côté, beaucoup pensent qu'il faudrait généraliser les tests dans les écoles. Mais d'un autre, on trouve scandaleux que les PE aident pour les prélèvements. Bon et bien je me demande si on est membre de la société ou pas ? C'est vraiment grave d'aider à la généralisation des tests ? Je pense sincèrement que l'aide apportée par les PE sera souvent meilleure que celle apportée par des personnes recrutées et formées à la dernière minute qui n'ont peut-être aucune expérience de travail avec les jeunes enfants.
Après je me trompe peut-être car il faut aussi savoir dans quelles conditions se déroulent les tests et quelles sont les protections.

Si on veut comparer avec le nettoyage des WC, je pense que les tests sont exceptionnels contrairement aux nettoyages des WC.
Non mais sérieusement, pour faire cracher un gamin, faut pas avoir un diplôme en lien avec l'enfance. Par contre, il faut des normes d'hygiène et de prélèvement que les PE ne maitrisent absolument pas (quand j'entends certaines explications de PE sur le lavage des mains affraid).
Donc non, ce n'est pas notre métier. Même avec de la bonne volonté, on ne peut pas le faire (passons sur le où et quand ? On laisse la classe sans surveillance quand on va faire cracher ou tout le monde crache à tour de rôle dans la même pièce ? S'ils n'avaient pas le COVID avant, ils l'auront après). Et personnellement, je n'ai plus aucune bonne volonté, pour aider Blanquer à magouiller les chiffres et à mentir éhontément aux français (on commence par tester cycles 2 et 3, pourquoi ? Alors que les maternelles font partie d'une population pour laquelle on n'a justement aucune donnée fiable et qui n'est pas masquée du tout).

C'est une injonction dans ton coin ?
Ici, les enfants de maternelle ont été testés.
Oui, le DASEN stipule dans sa lettre que, pour l'instant, le test ne concerne que l'élémentaire.
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 05 Mar 2021, 21:40
Cléopatra2 a écrit:Pour le terme autoprélèvement, c'est peut-être parce que l'élève crache, on ne lui prend pas de salive. C'est rassurant de voir que ce ne sont pas les PE.

Oui, je pense aussi que ce doit être ça.

A ce propos, d'après ce que me dit ma fille, il faut cracher un bon nombre de fois. D'où les interrogations sur des contaminations possibles si l'un des enfants est contaminé.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Ven 05 Mar 2021, 21:47
Cicyle a écrit:
Cléopatra2 a écrit:Pour le terme autoprélèvement, c'est peut-être parce que l'élève crache, on ne lui prend pas de salive. C'est rassurant de voir que ce ne sont pas les PE.
Mais qui supervise le truc ? On a des enfants entre 3 et 10 ans. Il faut les surveiller de près. J'ai très régulièrement des gourdes renversées, trousses par terre, etc. en classe. Donc l'auto-prélèvement sans supervision de près, je ne vois pas. Et cette supervision de prélèvement biologique ne faisait pas partie des attendus au concours.

Sérieusement, vous, en collège lycée, vous superviseriez ça ?? J'ai de gros doutes… Alors imaginez avec 30 CP…
Bah s'ils sont 4 adultes en même temps, 2 services civiques pour surveiller la file, l'élève qui entre dans le "box", l'infirmière ou la personne du labo qui tient le pot et voilà. L'élève doit être seul à chaque fois avec les gens qui prélèvent.
Au lycée, on n'était jamais 2 en même temps à être prélevé dans la même salle (enfin si mais il y avait plusieurs boxes très éloignés), je suppose que là c'est pareil voire 1 par 1 en cas de petite salle. Je pense qu'autoprélèvement veut juste dire que le "fluide" n'est pas pris dans ton corps par quelqu'un. Genre quand tu prélèves de l'urine sur un bébé, ça doit s'appeler autoprélèvement si ce n'est pas recueilli à l'aide d'une sonde urinaire alors que techniquement c'est quelqu'un qui a mis en place et tenu la poche de prélèvement. Je ne pense pas qu'il y ait besoin de beaucoup de supervision si l'élève est seul avec les adultes. Après, s'ils sont en ligne et doivent cracher en même temps, OK, ça devient compliqué.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 25 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par User20401 Ven 05 Mar 2021, 21:53
Cléopatra2 a écrit:
Cicyle a écrit:
Cléopatra2 a écrit:Pour le terme autoprélèvement, c'est peut-être parce que l'élève crache, on ne lui prend pas de salive. C'est rassurant de voir que ce ne sont pas les PE.
Mais qui supervise le truc ? On a des enfants entre 3 et 10 ans. Il faut les surveiller de près. J'ai très régulièrement des gourdes renversées, trousses par terre, etc. en classe. Donc l'auto-prélèvement sans supervision de près, je ne vois pas. Et cette supervision de prélèvement biologique ne faisait pas partie des attendus au concours.

Sérieusement, vous, en collège lycée, vous superviseriez ça ?? J'ai de gros doutes… Alors imaginez avec 30 CP…
Bah s'ils sont 4 adultes en même temps, 2 services civiques pour surveiller la file, l'élève qui entre dans le "box", l'infirmière ou la personne du labo qui tient le pot et voilà. L'élève doit être seul à chaque fois avec les gens qui prélèvent.
Au lycée, on n'était jamais 2 en même temps à être prélevé dans la même salle (enfin si mais il y avait plusieurs boxes très éloignés), je suppose que là c'est pareil voire 1 par 1 en cas de petite salle. Je pense qu'autoprélèvement veut juste dire que le "fluide" n'est pas pris dans ton corps par quelqu'un. Genre quand tu prélèves de l'urine sur un bébé, ça doit s'appeler autoprélèvement si ce n'est pas recueilli à l'aide d'une sonde urinaire alors que techniquement c'est quelqu'un qui a mis en place et tenu la poche de prélèvement. Je ne pense pas qu'il y ait besoin de beaucoup de supervision si l'élève est seul avec les adultes. Après, s'ils sont en ligne et doivent cracher en même temps, OK, ça devient compliqué.
Oui, dans le cas de Chmarmottine. Tant mieux si chez eux ça se passe bien. Ici, le projet est que nous nous en chargions, après avoir été "(in)formés" (je cite le DASEN) par le personnel du labo. Ou "auto-prélèvement à domicile" (je cite encore). Je réagissais sur ça et c'est ce qui m'a mise en rage.
Et j'ai dit à Chmarmottine qu'en effet, dans les conditions qu'elle décrit, je n'y trouve rien à redire. J'imagine qu'une pièce a été mise à disposition (au passage, bonjour encore la surcharge de travail pour nos collègues directeurs, en plus du mot pour l'autorisation, de l'organisation, etc) du personnel du labo et que les enfants se sont succédés.
Cléopatra2
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Ven 05 Mar 2021, 21:58
Ah oui, si c'est comme tu le dis toi, ce n'est pas envisageable, c'est certain. En revanche, je crois que le ministre a rétropédalé sur le fait que les PE devaient s'en charger, non?
maikreeeesse
maikreeeesse
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par maikreeeesse Ven 05 Mar 2021, 22:00
Tout à fait Cicyle. Je veux bien en tant que directrice faire le lien avec la famille, communication, informations, recueil des autorisations puisque j'ai les coordonnées des parents et les connais. Bien que source de travail supplémentaire, cela reste dans mes attributions et mes compétences on va dire. En revanche il est évident que pour mes collègues et moi nous ne participerons pas au recueillement, ni à l'étiquetage des prélèvements. Je trouve que c'est vouloir culpabiliser les PE que de prétendre qu'il s'agit d'un acte civil ou citoyen. Franchement, au collège, vous le feriez ?
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User20401
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par User20401 Ven 05 Mar 2021, 22:03
Cléopatra2 a écrit:Ah oui, si c'est comme tu le dis toi, ce n'est pas envisageable, c'est certain. En revanche, je crois que le ministre a rétropédalé sur le fait que les PE devaient s'en charger, non?
Je citais plus haut le mail reçu hier du DASEN ici. Donc non, il a rétropédalé à BFM, c'est tout. Pas dans la réalité, en tous cas dans certains départements.
Passons sur le fait que le mail a été reçu hier aprem, et qu'on doit faire remonter les autorisations des parents à l'IEN lundi midi… Compassion totale pour mes collègues directeurs (sachant que dans certains écoles, c'est la mèche qui allume le feu des parents anti masques, anti tests, anti tout).

Merci Maikresse. Smile Et encore tout mon soutien pour vous, directeurs (des fois, j'amène du chocolat à l'un de mes directeurs, il en a bien besoin…).
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chmarmottine
Guide spirituel

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par chmarmottine Ven 05 Mar 2021, 22:09
Cicyle a écrit:
chmarmottine a écrit:
Cicyle a écrit:
Manu7 a écrit:

D'un côté, beaucoup pensent qu'il faudrait généraliser les tests dans les écoles. Mais d'un autre, on trouve scandaleux que les PE aident pour les prélèvements. Bon et bien je me demande si on est membre de la société ou pas ? C'est vraiment grave d'aider à la généralisation des tests ? Je pense sincèrement que l'aide apportée par les PE sera souvent meilleure que celle apportée par des personnes recrutées et formées à la dernière minute qui n'ont peut-être aucune expérience de travail avec les jeunes enfants.
Après je me trompe peut-être car il faut aussi savoir dans quelles conditions se déroulent les tests et quelles sont les protections.

Si on veut comparer avec le nettoyage des WC, je pense que les tests sont exceptionnels contrairement aux nettoyages des WC.
Non mais sérieusement, pour faire cracher un gamin, faut pas avoir un diplôme en lien avec l'enfance. Par contre, il faut des normes d'hygiène et de prélèvement que les PE ne maitrisent absolument pas (quand j'entends certaines explications de PE sur le lavage des mains affraid).
Donc non, ce n'est pas notre métier. Même avec de la bonne volonté, on ne peut pas le faire (passons sur le où et quand ? On laisse la classe sans surveillance quand on va faire cracher ou tout le monde crache à tour de rôle dans la même pièce ? S'ils n'avaient pas le COVID avant, ils l'auront après). Et personnellement, je n'ai plus aucune bonne volonté, pour aider Blanquer à magouiller les chiffres et à mentir éhontément aux français (on commence par tester cycles 2 et 3, pourquoi ? Alors que les maternelles font partie d'une population pour laquelle on n'a justement aucune donnée fiable et qui n'est pas masquée du tout).

C'est une injonction dans ton coin ?
Ici, les enfants de maternelle ont été testés.
Oui, le DASEN stipule dans sa lettre que, pour l'instant, le test ne concerne que l'élémentaire.

Je vois. Comme d'habitude, il semble y avoir autant de consignes que de DASEN.

Sinon, annonce pôle emploi de recrutement de médiateur covid :
https://candidat.pole-emploi.fr/offres/recherche/detail/111CTHR

J'en déduis qu'en juin, il n'y aura plus besoin de tester les enfants.
Cleroli
Cleroli
Grand sage

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par Cleroli Ven 05 Mar 2021, 22:28
maikreeeesse a écrit:Tout à fait Cicyle. Je veux bien en tant que directrice faire le lien avec la famille, communication, informations, recueil des autorisations puisque j'ai les coordonnées des parents et les connais. Bien que source de travail supplémentaire, cela reste dans mes attributions et mes compétences on va dire. En revanche il est évident que pour mes collègues et moi nous ne participerons pas au recueillement, ni à l'étiquetage des prélèvements. Je trouve que c'est vouloir culpabiliser les PE que de prétendre qu'il s'agit d'un acte civil ou citoyen. Franchement, au collège, vous le feriez ?
Non (je suis au lycée mais je réponds quand même).
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