Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Dame Jouanne a écrit:

AsarteLilith a écrit:Soyez pas trop vaches: j'ai dû expliquer à la boulangère que non, je n'étais pas prioritaire pour le vaccin, car moins de 55 ans !

J'ai expliqué la même chose à une copine hier...

Proton a écrit:Au cas où quelqu'un aurait un doute sur les dates, "c'est fixé".

« Ça ne dépend pas de l’épidémie, c’est fixé », a affirmé le Président de la République.

Si ça ne dépend pas de l'épidémie ... pourquoi a-t-on fermé svp ?

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-les-creches-et-ecoles-primaires-rouvriront-bien-le-26-avril-7227327

Malaga a écrit:

Dame Jouanne a écrit:

AsarteLilith a écrit:Soyez pas trop vaches: j'ai dû expliquer à la boulangère que non, je n'étais pas prioritaire pour le vaccin, car moins de 55 ans !

J'ai expliqué la même chose à une copine hier...

Et moi, j'ai dû l'expliquer à ma grand-mère qui était certaine que tous les enseignants pouvaient se faire vacciner.

Dame Jouanne a écrit:On a l'impression d'un plan quinquennal soviétique qu'il faut suivre coûte que coûte.  

Emmanuel Macron l’a assuré : la rentrée en présentiel aura bien lieu dans une semaine pour le premier degré, le 3 mai pour les collèges et lycées, peu importe les indicateurs sanitaires... ce qui interroge les épidémiologistes. Parents et profs, eux, veulent un protocole sanitaire ambitieux.

Les enseignants et policiers, ainsi que plusieurs autres professions particulièrement exposées au coronavirus, vont pouvoir se faire vacciner dès ce week-end grâce à des créneaux dédiés, a annoncé le Premier ministre Jean Castex ce jeudi en visitant un centre de vaccination à Saint-Rémy-Lès-Chevreuse.

"tous les enseignants de plus de 55 ans concernés"

Policiers, gendarmes, surveillants pénitentiaires, personnels de la petite enfance et enseignants, ces professions disposent de créneaux spécifiques dans les centres de vaccination. Dans la Manche, ces créneaux sont au centre de vaccination de Saint Lô, salle Salvador Allende. La mesure ne concerne cependant que les plus de 55 ans. Largement insuffisant pour les syndicats enseignants qui demandent une vaccination générale de leurs personnels depuis plusieurs mois.

Dame Jouanne a écrit:Petite satisfaction ce matin en écoutant l’interview d'Elisabeth Borne sur France Inter à entendre les interventions des journalistes : "Pourquoi limiter pour les enseignants et les forces de l'ordre la vaccination aux plus de 55 ans?" "Mais on a déjà la vaccination ouverte à toutes les personnes de plus de 55 ans. On n'a pas besoin de listes de salariés prioritaires"
Évidemment E. Borne a suivi la ligne du gouvernement : aucune vaccination, quel que soit le métier et le risque, pour les moins de 55 ans. Franchement, je trouve ça idiot. On a l'impression d'un plan quinquennal soviétique qu'il faut suivre coûte que coûte.  

Clecle78 a écrit:Ce matin sur France Inter Dominique Costagliola alerte sur une réouverture prématurée des écoles avec un protocole moins contraignant qu'avant la fermeture. Elle indique que les jeunes sont beaucoup moins testés depuis la fermeture et donc que les chiffres de contamination ne sont pas forcément fiables. Elle n'exclut pas une évolution à la chilienne pour cet été si on lève les restrictions trop rapidement. Bref, très déprimante cette interview.

Dominique Costagliola @Inserm : Quinze jours après le début de ce 3e confinement, "on ne peut pas extrapoler une baisse quelconque" : "Je ne vois pas comment on peut espérer une baisse massive d'ici fin mai" #écoles #Covid #le79Inter pic.twitter.com/uCK6Dzr9PP

— France Inter (@franceinter) April 19, 2021

Dominique Costagliola @Inserm : Pour une baisse d'ici fin mai "Il faudrait avoir pris des mesures qui permettent de limiter le risque dans les #écoles. Il n'y a aucune logique à ces décisions" #Covid #le79Inter pic.twitter.com/ptQBXUvqKZ

— France Inter (@franceinter) April 19, 2021

Rentrée scolaire le 26 avril : est-ce bien raisonnable ?
Emmanuel Macron l’a assuré : la rentrée en présentiel aura bien lieu dans une semaine pour le premier degré, le 3 mai pour les collèges et lycées, peu importe les indicateurs sanitaires... ce qui interroge les épidémiologistes. Parents et profs, eux, veulent un protocole sanitaire ambitieux.

(...)

Des masques dès la maternelle ?

Car, pour l’épidémiologiste, les écoles sont « un lieu majeur de contaminations entre enfants, enfants et enseignants, mais aussi d’enfants à parents ». Alors, si les écoles rouvrent ce lundi 26 avril, « même plus tard », il faudra « mettre des moyens ». Parmi eux : le masque pour tous, « y compris en maternelle », insiste Antoine Flahault, des « tests deux fois par semaine pour tous », des profs vaccinés et une « politique ambitieuse d’aération ».

L’aération, justement, c’est le « point central » du freinage des contaminations en milieu scolaire, juge Bertrand Maury, modélisateur et chercheur au CNRS. « Si l’on veut à tout prix rouvrir les écoles le 26 avril, il faut en urgence équiper les établissements de détecteurs de CO2 et former à une aération efficace », assure-t-il. « Plus l’air est saturé en CO2, plus il est potentiellement porteur du virus », rappelle le mathématicien.

(...)

Contacté, le ministère de l’Education nationale indique que des réunions sont en cours pour préparer la rentrée, sans préciser si celle-ci aura bien lieu, ni quel protocole est à l’étude. A ce sujet, les textes ont été modifiés début avril… et allégés : une classe fermera dès trois cas positifs d’élèves, variant anglais compris, et plus seulement un seul - la règle de fin mars qui avait entraîné des fermetures d’écoles en cascade. Reste à savoir si ce dispositif sera le même pour la rentrée.

(...)

Avec la FCPE, l’une des principales associations de parents d’élèves, ainsi qu’une foule de syndicats de profs du premier et du second degré, dont SUD, l’Unsa et le Snalc, ils viennent de lancer une pétition demandant des mesures. Au premier chef, résume la syndicaliste : « Tester dans les zones où circule le virus de manière répétée, généraliser l’aération et les détecteurs de CO2 - ce que nous demandons depuis septembre -, et embaucher des personnels pour alléger les effectifs en classe. »

Cleroli a écrit:

Clecle78 a écrit:Ce matin sur France Inter Dominique Costagliola alerte sur une réouverture prématurée des écoles avec un protocole moins contraignant qu'avant la fermeture. Elle indique que les jeunes sont beaucoup moins testés depuis la fermeture et donc que les chiffres de contamination ne sont pas forcément fiables. Elle n'exclut pas une évolution à la chilienne pour cet été si on lève les restrictions trop rapidement. Bref, très déprimante cette interview.

Deux extraits ci-après

Dominique Costagliola @Inserm : Quinze jours après le début de ce 3e confinement, "on ne peut pas extrapoler une baisse quelconque" : "Je ne vois pas comment on peut espérer une baisse massive d'ici fin mai" #écoles #Covid #le79Inter pic.twitter.com/uCK6Dzr9PP

— France Inter (@franceinter) April 19, 2021

Dominique Costagliola @Inserm : Pour une baisse d'ici fin mai "Il faudrait avoir pris des mesures qui permettent de limiter le risque dans les #écoles. Il n'y a aucune logique à ces décisions" #Covid #le79Inter pic.twitter.com/ptQBXUvqKZ

— France Inter (@franceinter) April 19, 2021

Le "tort" de Mme Castagliola est d'être une scientifique, elle ne sera donc pas écoutée.

Pontorson50 a écrit:
Donc Martin Blachier, qui tient le discours rassuriste, n'est pas un scientifique? Pourquoi ne pas admettre que Macron choisit, comme nous tous, les scientifiques qui l'arrangent? La question est : comment arbitrer entre des scientifiques aussi diamétralement en désaccord sur ce qu'il faut faire dès la semaine prochaine à l'école?

Zetitcheur a écrit:Le Dr Annane (chef des réas à Garches), dans un entretien avec un syndicat de médecins il y a quelques jours (https://lesgeneralistes-csmf.fr/2021/04/13/egora-fermer-les-ecoles-pour-freiner-lepidemie-de-covid-medecins-la-mesure-vous-divise/) :
"si la circulation du virus est toujours aussi intense dans quinze jours, il faudra bien évidemment allonger la durée des vacances. Ce serait, je pense, une grave erreur que de ne pas le faire et de rouvrir les écoles. Tous les efforts qu’on aurait faits alors au mois d’avril se verraient malheureusement réduits à presque néant."
et d'ajouter : "Quand les politiques assènent le fait que les écoles ne sont pas des lieux de contamination, c’est un contresens scientifique. Les données scientifiques existent et sont nombreuses. Il n’y a qu’à regarder autour de nous."
C'est un des médecins parmi les plus alarmistes depuis des mois, mais est-il écouté ?
Sur l'obstination et le déni dans les hautes sphères, c'est vrai que çà rappelle l'ère soviétique : il y a un plan, c'est tout, il faut tenir la ligne quoi qu'il advienne ! Ce qui est dramatique, ce sont les chiffres en termes de décès : parmi les pires au monde. Je ne vois pas comment on pourrait pavoiser et pourtant on ne s'en prive pas dès que l'occasion se présente, aucune remise en question. Et çà fait un an.

Clecle78 a écrit:Oui, enfin Blachier est plus sur les plateaux que dans son cabinet.  Et il a pris une coloration très médiatique et politique. Pour moi il ne correspond plus vraiment à ce que j'appelle un scientifique.

Proton a écrit:Blachier est un médecin de bureau (diplôme de médecin en santé publique). Tout ce qui l'attire : les paillettes des médias et l'argent. Il était sûr à 100% de ses simulations en octobre/novembre ... pas de seconde vague ! Lui, Toussaint, toute la clique que l'on connait maintenant ...

Lui et Raoult sont effectivement des gens qui ont l'oreille du président (car favorable au laisser aller). On voit le résultat.

Kilmeny a écrit:

Zetitcheur a écrit:Le Dr Annane (chef des réas à Garches), dans un entretien avec un syndicat de médecins il y a quelques jours (https://lesgeneralistes-csmf.fr/2021/04/13/egora-fermer-les-ecoles-pour-freiner-lepidemie-de-covid-medecins-la-mesure-vous-divise/) :
"si la circulation du virus est toujours aussi intense dans quinze jours, il faudra bien évidemment allonger la durée des vacances. Ce serait, je pense, une grave erreur que de ne pas le faire et de rouvrir les écoles. Tous les efforts qu’on aurait faits alors au mois d’avril se verraient malheureusement réduits à presque néant."
et d'ajouter : "Quand les politiques assènent le fait que les écoles ne sont pas des lieux de contamination, c’est un contresens scientifique. Les données scientifiques existent et sont nombreuses. Il n’y a qu’à regarder autour de nous."
C'est un des médecins parmi les plus alarmistes depuis des mois, mais est-il écouté ?
Sur l'obstination et le déni dans les hautes sphères, c'est vrai que çà rappelle l'ère soviétique : il y a un plan, c'est tout, il faut tenir la ligne quoi qu'il advienne ! Ce qui est dramatique, ce sont les chiffres en termes de décès : parmi les pires au monde. Je ne vois pas comment on pourrait pavoiser et pourtant on ne s'en prive pas dès que l'occasion se présente, aucune remise en question. Et çà fait un an.

Quelqu'un qui confond cours à distance et vacances est-il digne de confiance ? On va encore dire que les profs sont toujours en vacances.

Pontorson50 a écrit:
Il me semble, mais je ne suis pas médecin, que le fait de ne pas avoir fermé les écoles en février, comme le demandaient les "enfermistes", nous a valu finalement de fermer plus tard, mais avec plus de morts à l'arrivée. Donc je crois que Mme Costagliola a raison sur l'école, pas parce qu'elle est une scientifique, mais parce que un passé récent plaide en faveur de sa thèse parmi les thèses d'autres scientifiques.

LCI 16 février 2021 - Interview de M. Blachier a écrit:Une fois que le variant aura éteint l’autre souche, en le prenant de vitesse et en profitant de toutes les interactions, il n’en aura plus autant. Il sera cantonné aux interactions à sa disposition, c’est-à-dire en gros 20.000 contaminations par jour. Il ne progressera plus, c’est lui qui sera calmé par le rythme de l’épidémie. Dès qu’il aura pris toute la place, il sera sur un R à 0,8.
Ça ne changera strictement rien sur le plan épidémique, sinon qu’on aurait dès lors 100% de ce variant... et toujours 20.000 cas par jour. C’est ma théorie, je pense que c’est ce qui va se passer. À l'inverse, suivons un instant ce modèle que je rejette : en Île-de-France, où la moitié des souches sont britanniques, on devrait avoir un taux de reproduction entre 1,1 et 1,2. Or on est toujours au-dessous de R-1 dans la région.

L'Express a écrit:L'épidémiologiste n'a pourtant pas toujours été sur une ligne aussi optimiste. A la sortie du premier déconfinement, il faisait, avec son entreprise Public Health Expertise, des prévisions alors jugées alarmistes. En avril 2020, il annonçait que l'épidémie pouvait faire 85 000 morts au septembre 2020 (ce chiffre a été atteint en février 2021). A l'automne, il avait aussi ferraillé sur un plateau de télévision contre le rassuriste Jean-François-Toussaint qui niait la reprise épidémique. En revanche, il s'était alors déjà montré bien trop confiant en annonçant un pic épidémique de manière prématurée, allant jusqu'à évoquer une "vaguelette". "L'entrée en réa semble arriver au sommet de sa courbe, on est à un début de plateau descendant sur l'entrée en réanimation (...) Les mesures de couvre-feu et de confinement c'est totalement décalé", déclarait-il le 13 octobre. Plus tard, il fera son mea culpa en prétextant d'un oubli météorologique : "Il y a quelque chose que je n'ai pas anticipé, c'est l'arrivée des mauvais jours". Rappelons que la supposée "vaguelette" a été en France plus meurtrière que la première vague.

L'Express a écrit:Chez les épidémiologistes ou les infectiologues, la mention du nom de Martin Blachier déclenche souvent des moues évocatrices. "Il se donne le titre d'épidémiologiste, mais je ne vois pas ce qui justifie qu'on l'appelle ainsi au regard de sa production scientifique. Il fait partie de ces experts qui ne travaillent pas sur la crise et ont beaucoup de temps pour aller sur les plateaux télé", cingle l'un d'entre eux. On fustige aussi son arrogance. "C'est quelqu'un de beaucoup trop sûr de lui. Quand on entend son ton péremptoire ne manifestant aucun doute, on comprend tout de suite qu'il n'est pas expert", note un épidémiologiste en vue. On souligne volontiers que Martin Blachier n'est pas universitaire, mais représente une société privée, Public Health Expertise, qui a réalisé des modèles de simulations pour l'hépatite C, le dépistage des cancers ou le VIH. Lui rétorque qu'il travaille avec "les meilleurs", qu'il ne fait pas des horaires de fonctionnaire et qu'il prend aussi en compte l''état psychologique de la population".

Cleroli a écrit:

Pontorson50 a écrit:
Donc Martin Blachier, qui tient le discours rassuriste, n'est pas un scientifique? Pourquoi ne pas admettre que Macron choisit, comme nous tous, les scientifiques qui l'arrangent? La question est : comment arbitrer entre des scientifiques aussi diamétralement en désaccord sur ce qu'il faut faire dès la semaine prochaine à l'école?

Lorsqu'on met en place un conseil scientifique, on l'écoute et on ne balaie pas d'un revers de main ses recommandations parce qu'elles ne vont pas dans le sens souhaité, on ne donne pas l'impression de prendre des décisions basées sur des données scientifiques rigoureuses et au nom de l'intérêt général.

Cleroli a écrit:

Lui rétorque qu'il travaille avec "les meilleurs", qu'il ne fait pas des horaires de fonctionnaire et qu'il prend aussi en compte l''état psychologique de la population".

source

Proton a écrit:Dans Le Parisien https://www.leparisien.fr/societe/rentree-scolaire-le-26-avril-est-ce-bien-raisonnable-19-04-2021-O7ZZQZXTUVCXLLV5RLZ5IKEI7I.php :

Rentrée scolaire le 26 avril : est-ce bien raisonnable ?
Emmanuel Macron l’a assuré : la rentrée en présentiel aura bien lieu dans une semaine pour le premier degré, le 3 mai pour les collèges et lycées, peu importe les indicateurs sanitaires... ce qui interroge les épidémiologistes. Parents et profs, eux, veulent un protocole sanitaire ambitieux.

(...)

Des masques dès la maternelle ?

Car, pour l’épidémiologiste, les écoles sont « un lieu majeur de contaminations entre enfants, enfants et enseignants, mais aussi d’enfants à parents ». Alors, si les écoles rouvrent ce lundi 26 avril, « même plus tard », il faudra « mettre des moyens ». Parmi eux : le masque pour tous, « y compris en maternelle », insiste Antoine Flahault, des « tests deux fois par semaine pour tous », des profs vaccinés et une « politique ambitieuse d’aération ».

L’aération, justement, c’est le « point central » du freinage des contaminations en milieu scolaire, juge Bertrand Maury, modélisateur et chercheur au CNRS. « Si l’on veut à tout prix rouvrir les écoles le 26 avril, il faut en urgence équiper les établissements de détecteurs de CO2 et former à une aération efficace », assure-t-il. « Plus l’air est saturé en CO2, plus il est potentiellement porteur du virus », rappelle le mathématicien.

(...)

Contacté, le ministère de l’Education nationale indique que des réunions sont en cours pour préparer la rentrée, sans préciser si celle-ci aura bien lieu, ni quel protocole est à l’étude. A ce sujet, les textes ont été modifiés début avril… et allégés : une classe fermera dès trois cas positifs d’élèves, variant anglais compris, et plus seulement un seul - la règle de fin mars qui avait entraîné des fermetures d’écoles en cascade. Reste à savoir si ce dispositif sera le même pour la rentrée.

(...)

Avec la FCPE, l’une des principales associations de parents d’élèves, ainsi qu’une foule de syndicats de profs du premier et du second degré, dont SUD, l’Unsa et le Snalc, ils viennent de lancer une pétition demandant des mesures. Au premier chef, résume la syndicaliste : « Tester dans les zones où circule le virus de manière répétée, généraliser l’aération et les détecteurs de CO2 - ce que nous demandons depuis septembre -, et embaucher des personnels pour alléger les effectifs en classe. »