Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Jane le Lun 13 Juin 2016 - 20:19

@ipomee a écrit:
@Jane a écrit:
Le cabinet de Najat a écrit:

Dommage qu'ils ne sachent pas conjuguer un verbe ou identifier un nom. Certes, ce n'est pas fun, mais tout de même bigrement utile Rolling Eyes

Oui, et c'est aussi vrai de plus en plus en ce qui concerne l'orthographe des journalistes et des politiques. Je propose qu'on ne laisse plus rien passer et qu'on fasse un fil qui recense leurs turpitudes (orthographiques ou autres).
topela
On remonte jusqu'à la "bravitude" de not'ministre de l'écologie ? Laughing

Jane
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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Alea_m le Lun 13 Juin 2016 - 20:22

Elle est c** ou elle le fait exprès ? (de pure forme, ma question, de pure forme)

Alea_m
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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par trompettemarine le Lun 13 Juin 2016 - 20:32

Quand ont lieu les prochains résultats PISA ?

trompettemarine
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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Catalunya le Lun 13 Juin 2016 - 20:34

"Le niveau ne baisse pas"

Bizarrement, jamais aucun collègue ayant plus de 10 ans d'ancienneté ne m'a tenu ce discours.

Et puis cet air méprisant (et méprisable), c'est difficile de rester stoïque devant...

Catalunya
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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par ycombe le Lun 13 Juin 2016 - 20:40

@Luigi_B a écrit:Finalement tout va bien !  cheers



Confirmé par un membre de son cabinet :

Pas mal de mauvaise foi dans cette histoire. Elle a sorti le seul domaine qui a été ajouté au lycée: les probas/stat. Le domaine dans lequel, dixit ma fille (1e S), ce ne sont pas des maths: on apprend des formules par coeur sans rien comprendre  et on les applique. c'est le seul endroit où  ceux qui galèrent en math en S parviennent à faire quelque chose.

Mme la ministre oublie tout ce qui a été enlevé des programmes, des pans entiers de l'analyse  en particulier les équations différentielles.

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par francois75 le Lun 13 Juin 2016 - 20:48

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Bouboule le Lun 13 Juin 2016 - 20:55

yesyes

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Sullien le Lun 13 Juin 2016 - 21:10

Moi, j'ai le bac promotion 85,4. Laughing

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par MarieF le Lun 13 Juin 2016 - 21:17

Les élèves apprennent dès la seconde ce qui était au programme des prépas des années 80 ? En physique, l'association de résistances en parallèle et en série qui se faisait en seconde se fait maintenant en math sup. Elle nous prend vraiment pour des imbéciles

_________________
Le désordre est le prix à payer pour l'organisation de l'univers.
L'uniformité est la source du chaos.  (second principe)

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Audrey le Lun 13 Juin 2016 - 21:21

@MarieF a écrit:
Les élèves apprennent dès la seconde ce qui était au programme des prépas des années 80 ? En physique, l'association de résistances en parallèle et en série qui se faisait en seconde se fait maintenant en math sup. Elle nous prend vraiment pour des imbéciles

Sérieusement? Mon dieu...

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par ben2510 le Lun 13 Juin 2016 - 21:27

@MarieF a écrit:
Les élèves apprennent dès la seconde ce qui était au programme des prépas des années 80 ? En physique, l'association de résistances en parallèle et en série qui se faisait en seconde se fait maintenant en math sup. Elle nous prend vraiment pour des imbéciles

Je l'ai appris en quatrième, pendant les années 80.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Condorcet le Lun 13 Juin 2016 - 21:28

Il est douteux que la ministre ait elle-même scruté à la loupe les épreuves du baccalauréat.
On pourrait aussi rétorquer qu'analyser les épreuves est une chose mais qu'étudier le rendu en est une autre. La réception, madame la ministre. Confiance dans l'avenir du pays ? Quand nos ingénieurs ne parviennent pas à mettre au point le réacteur qui équipera nos futures centrales nucléaires ?

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par francois75 le Lun 13 Juin 2016 - 21:29

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par XIII le Lun 13 Juin 2016 - 21:55

Quand ils veulent faire passer des réformes régressives comme la Loi de Refondation, ils s'appuient sur les "soit disant" mauvais résultats PISA, et quand ces pseudos réformes sont en place, ils nous disent que le niveau ne baisse pas, au contraire...

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Ignatius Reilly le Lun 13 Juin 2016 - 21:57

@MarieF a écrit:
Les élèves apprennent dès la seconde ce qui était au programme des prépas des années 80 ? En physique, l'association de résistances en parallèle et en série qui se faisait en seconde se fait maintenant en math sup. Elle nous prend vraiment pour des imbéciles

De quelle manipulation s'agit- il concrètement ? Je ne vois pas trop, là.

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Shere Khan le Lun 13 Juin 2016 - 22:10

Ils prennent les gens pour des c…s, mais on ne voit pas beaucoup de parents d'élèves croire que le niveau du baccalauréat ne baisse pas, en dépit de la propagande officielle, pour la bonne raison qu'elle est effectivement contradictoire.
Une blague soviétique circulait à partir de l'époque de Khrouchtchev.
Où sont les Etats-Unis ?
- Au bord du gouffre.
Quel est l'objectif de l'Union Soviétique ?
- Rattraper, voire dépasser les Etats-Unis.

Eh oui, mes amis. Quand on ment, il faut avoir de la mémoire. Twisted Evil

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Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Olympias le Lun 13 Juin 2016 - 22:24

Quand je vois le niveau en français de mes élèves de lycée ...

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par thrasybule le Lun 13 Juin 2016 - 22:25

Je pense qu'on a atteint le fond là.

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par ben2510 le Lun 13 Juin 2016 - 22:44

@Ignatius Reilly a écrit:
@MarieF a écrit:
Les élèves apprennent dès la seconde ce qui était au programme des prépas des années 80 ? En physique, l'association de résistances en parallèle et en série qui se faisait en seconde se fait maintenant en math sup. Elle nous prend vraiment pour des imbéciles

De quelle manipulation s'agit- il concrètement ? Je ne vois pas trop, là.

Le calcul de résistances équivalentes, si j'ai bien compris. Pas vraiment une manip, à part si tu veux vérifier expérimentalement cette trivialité : en série, les résistances s'ajoutent, en parallèle les conductances s'ajoutent.

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Olympias le Lun 13 Juin 2016 - 22:45

Mes TS ne réussiraient pas un ds de TC d'il y a 20 ans !

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par ben2510 le Lun 13 Juin 2016 - 22:52

Déjà, qu'ils réussissent un DS de TS d'aujourd'hui serait appréciable.
Et il y a 20 ans tous les élèves de TC ne réussissaient pas tous les DS !
De plus il me semble que la TC a disparu il y a 23 ans, non ?

EDIT : j'ai écouté l'exercice (mal lu, d'ailleurs). C'est extrêmement simple, c'est une application directe du cours ; c'est le genre de question massivement réussie, sauf par les décrocheurs ; il n'y a aucune difficulté technique. Et il n'est nul besoin de calculatrice ici. Pour oser une comparaison, c'est de l'ordre du calcul de 23*7 par un CE2.


Dernière édition par ben2510 le Lun 13 Juin 2016 - 23:14, édité 1 fois

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par pitchounette le Lun 13 Juin 2016 - 22:52

Madame la Ministre permettez moi de vous présenter les écrits professionnels de mes Terminales secrétariat d'il y a 5 ans et ceux de cette année. Ce n'est pas une baisse de niveau mais un gouffre qui s'est creusé.

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par acsyle le Lun 13 Juin 2016 - 23:06

"balayer certaines critiques"

Il y a bien autre chose que je souhaiterais balayer. Avec beaucoup d'élan et beaucoup de détente.

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par Olympias le Lun 13 Juin 2016 - 23:06

@ben2510 a écrit:Déjà, qu'ils réussissent un DS de TS d'aujourd'hui serait appréciable.
Et il y a 20 ans tous les élèves de TC ne réussissaient pas tous les DS !
De plus il me semble que la TC a disparu il y a 23 ans, non ?
Oui ! Mes élèves arrivent péniblement à réciter le cours pour une compo alors que je devais maîtriser la dissert à la fin de la seconde puis être capable de trier dans divers chapitre pour traiter un sujet de synthèse ! Inenvisageable aujourd'hui.

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par francois75 le Lun 13 Juin 2016 - 23:27

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Re: Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Message par MarieF le Lun 13 Juin 2016 - 23:43


ci-dessus, page 19 du programme de physique MPSI (il s'agit de deux résistances, pas n a priori)
Avant la réforme, on étudiait ceci en seconde ainsi que les ampli op et les portes logiques en MPI. (mesures physiques et informatiques)

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