Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Luigi_B le Mar 6 Juin 2017 - 23:38

Vous pouvez écouter également Sabine Duflo, Anne Lefebvre, Carole Van Houtte et Elsa Job dans les captations de ce colloque de fin 2016. Voir ce fil : http://www.neoprofs.org/t74388-colloque-parisien-enfants-adolescents-et-ecrans-ou-en-est-on-8-octobre-2016#3840693


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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par the educator le Mer 7 Juin 2017 - 6:47

Je suis d'accord avec la plupart des points d'opposition entre le livre et l’écran, et notamment sur le phénomène de captation de l'attention surtout chez les plus petits, et surtout la facilité à entrer dans la plupart des medias qui l'utilise (et qui en tire profit).
J'évoquais le livre par exemple dans le rapport a la manipulation, un enfant qui ne ferait que lire ne manipule pas vraiment non plus, par rapport a la concurrence en terme de temps avec des activités constructrices de structures mentales, en terme aussi de contamination "morale" (le principe utilisé par les pubards (ou les auteurs) n'a pas attendu l'ecran).
Que le livre peut lui aussi ruiner les yeux (en tout cas pas moins que cette foutue lumiere bleue sur laquelle il n'y a d'ailleurs pas encore de consensus). Et qu'il peut prendre des formes diverses, au moins aussi diverses que le média présent à l'écran.

Je ne défends rien, je suis d'accord sur la plupart des conclusions quant à l'usage chez l'enfant, mais je préfererais que l'on soit plus précis, et plus critique envers ceux qui produisent les machines à abrutir que sont les médias, tv, film, jeux videos, application "éducatives", etc...

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Luigi_B le Mer 7 Juin 2017 - 7:29

Le parallélisme danger de l'écran/danger du livre relève d'un relativisme atterrant.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par DesolationRow le Mer 7 Juin 2017 - 7:38

Je n'ai encore jamais rencontré d'enfant rendu à demi-débile par excès d'exposition aux livres. Étrangement, l'effet obtenu est radicalement inverse.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par the educator le Mer 7 Juin 2017 - 16:18

DR a écrit:Je n'ai encore jamais rencontré d'enfant rendu à demi-débile par excès d'exposition aux livres.
Par contre des adultes, ça ne manque pas. Tu notes qu'en parlant de livre, je mets dedans toutes les publications imaginables, comme les critiques de l'écran choisissent d'y jeter toutes les pratiques possibles.
J'ai cru écrire que je faisais la différence entre l'attractivité des deux. On peut préférer l'amalgame écran/média au relativisme livre/écran. Je ne suis pas sur que cela témoigne de davantage d'intelligence.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Leclochard le Mer 7 Juin 2017 - 16:38

the educator a écrit:Je suis d'accord avec la plupart des points d'opposition entre le livre et l’écran, et notamment sur le phénomène de captation de l'attention surtout chez les plus petits, et surtout la facilité à entrer dans la plupart des medias qui l'utilise (et qui en tire profit).
J'évoquais le livre par exemple dans le rapport a la manipulation, un enfant qui ne ferait que lire ne manipule pas vraiment non plus, par rapport a la concurrence en terme de temps avec des activités constructrices de structures mentales, en terme aussi de contamination "morale" (le principe utilisé par les pubards (ou les auteurs) n'a pas attendu l'ecran).
Que le livre peut lui aussi ruiner les yeux (en tout cas pas moins que cette foutue lumiere bleue sur laquelle il n'y a d'ailleurs pas encore de consensus). Et qu'il peut prendre des formes diverses, au moins aussi diverses que le média présent à l'écran.

Je ne défends rien, je suis d'accord sur la plupart des conclusions quant à l'usage chez l'enfant, mais je préfererais que l'on soit plus précis, et plus critique envers ceux qui produisent les machines à abrutir que sont les médias, tv, film, jeux videos, application "éducatives", etc...

On parle du tout petit: avant de savoir lire, un enfant ne va pas passer des heures et des heures à manipuler des livres au point d'abîmer ses yeux. L'attention est limitée. En revanche, ils sont manifestement capables de rester plusieurs heures à observer un écran (TV ou autre). Il y a un côté hypnotique dans l'image animée et lumineuse. La musique joue sans doute un rôle aussi.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Leclochard le Mer 7 Juin 2017 - 16:48

Luigi_B a écrit:Vous pouvez écouter également Sabine Duflo, Anne Lefebvre, Carole Van Houtte et Elsa Job dans les captations de ce colloque de fin 2016. Voir ce fil : http://www.neoprofs.org/t74388-colloque-parisien-enfants-adolescents-et-ecrans-ou-en-est-on-8-octobre-2016#3840693


Je me demande si on ne pourrait pas parler de "maltraitance" quand on voit les dégats causés par l'exposition aux écrans. On bassine les parents avec l'hygiène alimentaire (pas de produits trop sucrés ou trop gras) ou encore les bonnes et les mauvaises punitions mais quand il s'agit des conséquences des technologies sur l'acquisition du langage.. aucune mise en garde sérieuse. C'est incroyable. Est-ce de la naïveté ? Y a-t-il des lobbies ?

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Luigi_B le Mer 7 Juin 2017 - 21:34

the educator a écrit:Tu notes qu'en parlant de livre, je mets dedans toutes les publications imaginables, comme les critiques de l'écran choisissent d'y jeter toutes les pratiques possibles.
J'ai cru écrire que je faisais la différence entre l'attractivité des deux. On peut préférer l'amalgame écran/média au relativisme livre/écran. Je ne suis pas sur que cela témoigne de davantage d'intelligence.
C'est sans doute plus intelligent de laisser penser, avec toujours le même relativisme délétère, que les livres que les parents ou l'institution scolaire mettent à disposition des enfants relèvent de "toutes les publications imaginables".

Grâce au smartphone, on traite désormais des cas d'accès à la pornographie dans les écoles primaires.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par gluche le Mer 7 Juin 2017 - 21:49

Luigi_B a écrit:Grâce au smartphone, on traite désormais des cas d'accès à la pornographie dans les écoles primaires.
C'est un véritable fléau chez les enfants et les ados, rendu possible par le libre accès à Internet, dénoncé par le gynécologue Israël Nisand, mais le problème reste bien peu évoqué.
http://www.europe1.fr/societe/en-3e-et-4e-100-des-eleves-ont-deja-vu-de-la-pornographie-2617659
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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Dame Jouanne le Mer 7 Juin 2017 - 22:07

the educator a écrit:
DR a écrit:Je n'ai encore jamais rencontré d'enfant rendu à demi-débile par excès d'exposition aux livres.
Par contre des adultes, ça ne manque pas. Tu notes qu'en parlant de livre, je mets dedans toutes les publications imaginables, comme les critiques de l'écran choisissent d'y jeter toutes les pratiques possibles.
J'ai cru écrire que je faisais la différence entre l'attractivité des deux. On peut préférer l'amalgame écran/média au relativisme livre/écran. Je ne suis pas sur que cela témoigne de davantage d'intelligence.
Mais ici, le début du sujet ne parlait pas du tout des adultes, ni même des adolescents, mais d'enfants, et d'enfants très jeunes! Je trouve que tu détournes le sujet en orientant ainsi le problème.
Les gens et les médias réagissent souvent très vite et fortement quand il s'agit de protéger les enfants de telle ou telle substance chimique mais beaucoup moins quand il s'agit des écrans. Et les arguments qui arrivent alors ressemblent assez aux tiens : tout dépend du contenu, la tablette c'est interactif contrairement à la tv,...
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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par the educator le Jeu 8 Juin 2017 - 8:10

Luigi a écrit:Grâce au smartphone, on traite désormais des cas d'accès à la pornographie dans les écoles primaires.
Et est-ce du à la présence d'un écran sur la machine?

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Iphigénie le Jeu 8 Juin 2017 - 8:22

the educator a écrit:
Luigi a écrit:Grâce au smartphone, on traite désormais des cas d'accès à la pornographie dans les écoles primaires.
Et est-ce du à la présence d'un écran sur la machine?
Oui.
A la disponibilité des images, à l'effet des réseaux où les gamins font tourner les images ( il suffit de voir les tweets des élèves, et pas toujours les plus " délurés") aux images pornographiques qui envahissent les sites de streaming, et qui me paraissent un plus gros probleme que les droits d'auteurs encore! ,etc...
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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par stench le Jeu 8 Juin 2017 - 8:46

On est arrivé au point où les pauses sont plus calmes que les cours : pendant les cours, je dois hausser le ton pour faire arrêter les bavardages. Pendant la pause, même pendant les 5 minutes que je tolère, tout le monde est dans le couloir, en ligne contre le mur, les yeux rivés sur leur appareil, on entendrait une mouche voler. C'est effrayant, quelque part, de les voir ainsi hypnotisés par leur écran.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par the educator le Jeu 8 Juin 2017 - 11:10

Iphigénie a écrit:
the educator a écrit:
Luigi a écrit:Grâce au smartphone, on traite désormais des cas d'accès à la pornographie dans les écoles primaires.
Et est-ce du à la présence d'un écran sur la machine?
Oui.
A la disponibilité des images, à l'effet des réseaux où les gamins font tourner les images ( il suffit de voir les tweets des élèves, et pas toujours les plus " délurés") aux images pornographiques qui envahissent les sites de streaming, et qui me paraissent un plus gros probleme que les droits d'auteurs encore! ,etc...
ah oui, donc rien a voir avec la présence de l'écran en fait. C'est l'internet, le mal. Enfin le fait qu'il ne soit pas censuré, ni les gamins éduqués, ou les parents responsables. Comme si tu rangeais tes magazines porno à côté des bibliothèques vertes. On est d'accord.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Iphigénie le Jeu 8 Juin 2017 - 11:14

Non, la disponibilité permanente de l'écran: je trouve tout à fait comme Stench qu'il y a quelque chose de maladif dans leur plongée sur écran à la moindre minute de temps "libre" et leur incapacité à fixer leur attention dans la "vraie vie": impossible de ne pas lier ces deux phénomènes. Les écrans sont addictifs:
Spoiler:
la preuve: qu'est-ce qu'pn fiche sur néo asteure?
ils donnent l'impression de s'activer, alors qu'on ne fiche rien autre qu'absorber des infos plus ou moins utiles, et surtout distractives, comme une éponge.
Cela fait déjà plusieurs années, mais j'ai été horrifiée de voir arriver dans l'école privée en face du lycée,tous les matins, les gamins de maternelles ou CP déjà devant un écran de dvd,allumé dans l'appui tête des  voitures des parents qui les amènent à l'école: même le temps du trajet est occupé: quand le cerveau est-il disponible? Quand les parents discutent-ils avec eux? quand on pense qu'en plus dans nos campagnes, tous les gamins ont très tôt la télé dans la chambre, et ordi et portable... Neutral
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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par barèges le Jeu 8 Juin 2017 - 11:25

Je me répète, mais entre une image de magazine (statique, sans le son) et un film, images et son animés (+ interactivité) sur écran d'aujourd'hui... Rien à voir sur le pouvoir de captation de l'attention d'un jeune enfant. Moins jeune aussi, d'ailleurs.

Ceci dit, "écran" a pris un sens métonymique, avec l'avancée technique, tout simplement. On ne parle plus du drap blanc tendu sur une corde à linge des ciné-clubs d'autrefois. Quand on dit "écran" aujourd'hui, on fait référence à un objet le plus souvent connecté, souvent tactile, toujours émetteur de lumière. Et ça, pour l'attention...

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Luigi_B le Jeu 8 Juin 2017 - 11:28

the educator a écrit:ah oui, donc rien a voir avec la présence de l'écran en fait. C'est l'internet, le mal. Enfin le fait qu'il ne soit pas censuré, ni les gamins éduqués, ou les parents responsables. Comme si tu rangeais tes magazines porno à côté des bibliothèques vertes. On est d'accord.
Ben non. On parle de tablettes et de smartphones connectées mais on pourrait aussi bien parler de la télévision dans la chambre. Pour le reste, je serais curieux de savoir comment on éduque les enfants à la pornographie.

Au delà de cette question particulière, le problème, c'est bien l'écran en ce qu'il happe l'attention des enfants.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par gluche le Jeu 8 Juin 2017 - 13:11

the educator a écrit:ah oui, donc rien a voir avec la présence de l'écran en fait. C'est l'internet, le mal. Enfin le fait qu'il ne soit pas censuré, ni les gamins éduqués, ou les parents responsables.
Pourquoi Internet n'est pas censuré, les gamins éduqués, les parents responsables? Parce que les écrans sont addictifs, indéniablement!
Plutôt de le reconnaître, on préfère dire que c'est moderne, indispensable de nos jours, qu'il faut vivre avec son temps, qu'un enfant sans portable ne peut se sociabiliser, que c'est un levier formidable pour les apprentissages, etc.
L'écran (smartphone, tablette), aujourd'hui, permet de faire plein de choses différentes, tellement qu'on peut bien l'allumer sans raison, on trouvera toujours à s'occuper,c'est l'objet zéro, sans aucune fonction première désormais, auquel l'homme moderne se soumet, et rien de pire que la servitude volontaire!
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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Iphigénie le Jeu 8 Juin 2017 - 14:28

professeur l'écran est le tabac du XXIe siecle: au siècle prochain on obligera sur les tablettes et les portables un bandeau defilant portant la mention  " nuit à  la santé et à la fertilité"  Laughing
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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Inhumaine le Jeu 8 Juin 2017 - 15:10

Y en a-t-il parmi vous qui résistent encore et toujours à l'envahisseur : qui n'ont pas de smartphone, ou pas internet sur leur smartphone (oui, cela existe) ?
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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par gemshorn le Jeu 8 Juin 2017 - 15:21

Inhumaine a écrit:Y en a-t-il parmi vous qui résistent encore et toujours à l'envahisseur : qui n'ont pas de smartphone, ou pas internet sur leur smartphone (oui, cela existe) ?

Je n'ai pas de smartphone, je n'ai même jamais eu de téléphone portable et n'ai jamais envoyé le moindre SMS de ma vie. Je n'ai jamais eu de voiture à moi de ma vie (j'ai le permis, mais habite à 15 minutes à pied de mon bahut, vis dans un quartier où supermarchés, médecin, Poste, pharmacies, gare sont à 5 minutes à pied au maximum, alors voilà, autant de dépenses en moins).
J'ai un ordi portable sur mon bureau à la maison avec une connexion internet et cela me suffit. Je n'achète pas d'objets dont je n'ai pas l'utilité.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par stench le Jeu 8 Juin 2017 - 15:25

Inhumaine a écrit:Y en a-t-il parmi vous qui résistent encore et toujours à l'envahisseur : qui n'ont pas de smartphone, ou pas internet sur leur smartphone (oui, cela existe) ?

Moi, je n'ai pas de smartphone.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Cicyle le Jeu 8 Juin 2017 - 15:31

Je n'ai pas non plus de smartphone. Ni de tablette d'ailleurs.
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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par V.Marchais le Jeu 8 Juin 2017 - 15:31

Moi non plus je n'ai pas de smartphone.
Je ne ressens pas le besoin d'être connectée ni joignable tout le temps. Je trouve ça tout à fait aliénant. J'aime n'y être pour personne.
D'ailleurs, je remarque que nos conditions de travail se sont dégradées avec le développement du numérique, avec des convocations par mail à la dernière minutes ou presque, des demandes incessantes, y compris le week-end - et en attendant l'obligation de nous former sur moodle sur notre temps libre. Je vais finir par déclarer à mon bahut que je n'ai plus internet. On retrouverait un peu de sérénité, et un temps plus acceptable pour chaque chose.

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par Rendash le Jeu 8 Juin 2017 - 15:35

Luigi_B a écrit:
the educator a écrit:ah oui, donc rien a voir avec la présence de l'écran en fait. C'est l'internet, le mal. Enfin le fait qu'il ne soit pas censuré, ni les gamins éduqués, ou les parents responsables. Comme si tu rangeais tes magazines porno à côté des bibliothèques vertes. On est d'accord.
Ben non. On parle de tablettes et de smartphones connectées mais on pourrait aussi bien parler de la télévision dans la chambre. Pour le reste, je serais curieux de savoir comment on éduque les enfants à la pornographie.

Ho, d'aucuns collègues seraient bien capables de pondre une "éducation à la pornographie", comme ressortissant à l'EMI Rolling Eyes

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Re: Tribune dans "Le Monde" : "L'exposition des jeunes enfants aux écrans est devenue un enjeu de santé publique majeur"

Message par William Foster le Jeu 8 Juin 2017 - 16:15

Rendash a écrit:
Luigi_B a écrit:
the educator a écrit:ah oui, donc rien a voir avec la présence de l'écran en fait. C'est l'internet, le mal. Enfin le fait qu'il ne soit pas censuré, ni les gamins éduqués, ou les parents responsables. Comme si tu rangeais tes magazines porno à côté des bibliothèques vertes. On est d'accord.
Ben non. On parle de tablettes et de smartphones connectées mais on pourrait aussi bien parler de la télévision dans la chambre. Pour le reste, je serais curieux de savoir comment on éduque les enfants à la pornographie.

Ho, d'aucuns collègues seraient bien capables de pondre une "éducation à la pornographie", comme ressortissant à l'EMI Rolling Eyes
EMI, ça ferait à la fois "éducation à la citoyenneté" et "éducation à la sexualité" ? Je propose alors de le renommer en EMI*. Smile


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