Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par mimilou le Jeu 3 Nov 2011 - 18:23

affraid affraid pale

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Reine Margot le Jeu 3 Nov 2011 - 18:26

la punition des gamins violents: privés de récréation! On croit rêver... mais en effet l'école aujourd'hui a souvent du mal à punir efficacement les élèves fauteurs de troubles. Et c'est à la petite agressée qu'on demande de partir! ça, ça me choque plus que le fait que des enfants de cet âge aient pu taper, sûrement faute d'éducation à la maison...



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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Thalia de G le Jeu 3 Nov 2011 - 18:31

Pauvre gamine Crying or Very sad

Je pense que les conseils de disc n'existent pas en maternelle, mais l'inscription de ceux qui l'ont agressée dans une autre école me paraît souhaitable. Pour qu'elle se sente protégée.

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par doublecasquette le Jeu 3 Nov 2011 - 18:33

Il me semble surtout que dans une cour de récré d'école maternelle, il faut une grosse surveillance (un surveillant pour combien d'enfants ? ) et la possibilité d'embrasser toute la cour d'un seul regard.
C'est la première chose à laquelle je pense.
Un bébé de deux ans et demi ne peut rester sans surveillance active d'un adulte.

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Pour les phrases venant de lèvres inconnues
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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par frimoussette77 le Jeu 3 Nov 2011 - 18:37

Et certains en profitent pour s'emparer de l'affaire et rebondir sur la nécessité d'une évaluation en maternelle Suspect

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Reine Margot le Jeu 3 Nov 2011 - 18:38

oui, le manque de personnel...

en effet ce qui est effarant c'est de voir la récupération pour les évaluations de gamins de moins de 5 ans...

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Dinaaa le Jeu 3 Nov 2011 - 18:40

Mais enfin, le seul moyen de faire comprendre aux agresseurs la gravité de leur acte, c'est de les changer d'école et de les séparer. Les priver de récréation... ça montre bien le manque de réponse l'institution scolaire face à la violence.

Faire un signalement systématique ne sert à rien... il faut augmenter le nombre de surveillants et sanctionner dès les premières violences.

Pauvre petite, quel premier contact avec l'école !

Dinaaa
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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par InvitéeSS le Jeu 3 Nov 2011 - 18:46

Oui mais tu le sais comme moi DC, des fois les cours sont dangereuses (nous il est impossible de tout voir d'un coup... plein de recoins : donc si tu vois d'un côté, tu ne vois pas de l'autre... Et même si on interdit aux enfants d'aller dans certains coins, bah, il y a toujours des filous).
Et effectivement Thalia, pas de conseil de discipline. Je comprends que le papa ait été choqué par la punition mais sachant que légalement on n'a pas le droit de priver un enfant de la totalité de la récréation, on pourrait déjà le reprocher au instit...

Sinon, pour voir plein de mes élèves se battre, je crois bien qu'ils seraient capable de s'entretuer juste en jouant, certains gamins. Ils se jettent les uns sur les autres, sont capables de donner de violents coups de pieds n'importe où au camarade allongé, et ont encore l'impression de jouer !!! C'est tout un travail de leur faire comprendre que c'est dangereux, que ça n'est pas comme au catch.
Et honnêtement, je crois que ce type de chose pourrait malheureusement arriver dans mon école (je suis aussi dans le val d'oise mais à goussainville)
Voilà pour l'avis d'une PE qui se demande de plus en plus comment faire avec des loulous de plus en plus nombreux et au comportement de plus en plus hallucinant.

Quant à augmenter le nombre de surveillant, bah c'est les instit qui surveillent : il n'y a personne d'autres : donc maxi, c'est un par classe et si tu as une classe de 30, ça fait un adulte pour 30 enfants....

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par JPhMM le Jeu 3 Nov 2011 - 18:47

Lire ce qui est arrivé à Océane et ce qui lui arrive encore fait mal.
Pauvre petite.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par fanette le Jeu 3 Nov 2011 - 19:00

supersoso a écrit:
Sinon, pour voir plein de mes élèves se battre, je crois bien qu'ils seraient capable de s'entretuer juste en jouant, certains gamins. Ils se jettent les uns sur les autres, sont capables de donner de violents coups de pieds n'importe où au camarade allongé, et ont encore l'impression de jouer !!! C'est tout un travail de leur faire comprendre que c'est dangereux, que ça n'est pas comme au catch.
...

D'après ce que j'avais entendu à la radio, il s'agit de plusieurs gamins (des grands, 5 ans quoi), qui auraient pratiqué un vrai passage à tabac ! heu

J'aurais aimé qu'on nous en dise plus sur ces gamins et leurs "motivations"; il ne semblait pas que ce soit un jeu ...

Aucun reproche aux instits, on ne peut effectivement pas être partout dans une cour de récré grouillante de petits monstres :mitrailler:
Par contre, j'aimerais être sûre que tout a été fait par rapport aux parents des agresseurs pour éviter que leurs enfants ne recommencent ... Inquiétant No

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par doublecasquette le Jeu 3 Nov 2011 - 19:00

@frimoussette77 a écrit:Et certains en profitent pour s'emparer de l'affaire et rebondir sur la nécessité d'une évaluation en maternelle Suspect

Une évaluation pour quoi faire en plus ? Marquer sur un carnet qu'ils sont "à haut risque" ? Et puis conseiller aux parents des autres de changer les leurs d'école parce que, de toute façon, les quatre zozos n'auront pas de suivi parce qu'on a supprimé les classes d'adaptations, les RASED, la médecine scolaire et qu'on a décrété que, pour "responsabiliser" les familles, on leur laisse la charge de contacter eux-mêmes les services sociaux, le CMP, la MDPH ?

Je suppose que les maîtresses savaient que ces enfants étaient très difficiles, leur problème n'est sans doute pas de les détecter mais de trouver des appuis pour organiser, gérer et finaliser le suivi de ces "mineurs de moins de cinq ans".
C'est cela qu'il faudrait pouvoir répondre à ces parents affolés par ce qu'a subi leur fille : retournez-vous contre l'Etat qui a peu à peu dépouillé vos enfants de la nécessaire protection infantile à laquelle tout pays ayant signé la Convention des Droits de l'Enfant est soumis !

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par fanette le Jeu 3 Nov 2011 - 19:04

@doublecasquette a écrit:on a décrété que, pour "responsabiliser" les familles, on leur laisse la charge de contacter eux-mêmes les services sociaux, le CMP, la MDPH ?


Désolée de ma naïveté, mais c'est vraiment ainsi que ça se passe? Ce n'est pas l'institution qui fait le signalement ? heu

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Chocolat le Jeu 3 Nov 2011 - 19:07


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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Reine Margot le Jeu 3 Nov 2011 - 19:09

oui, les renvoyer (et laisser les parents trouver une autres maternelle) ça serait au moins une sanction claire...même s'ils se retrouvent ailleurs il verront qu'ils ne sont pas impunis.

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2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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[la progression arithmétique se poursuit en série]
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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par InvitéeSS le Jeu 3 Nov 2011 - 19:09


Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Reine Margot le Jeu 3 Nov 2011 - 19:10

supersoso a écrit:

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

déjà autoriser les punitions style pas de récré, et ensuite renvoyer ces enfants!

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par InvitéeSS le Jeu 3 Nov 2011 - 19:11

@doublecasquette a écrit:
@frimoussette77 a écrit:Et certains en profitent pour s'emparer de l'affaire et rebondir sur la nécessité d'une évaluation en maternelle Suspect

Une évaluation pour quoi faire en plus ? Marquer sur un carnet qu'ils sont "à haut risque" ? Et puis conseiller aux parents des autres de changer les leurs d'école parce que, de toute façon, les quatre zozos n'auront pas de suivi parce qu'on a supprimé les classes d'adaptations, les RASED, la médecine scolaire et qu'on a décrété que, pour "responsabiliser" les familles, on leur laisse la charge de contacter eux-mêmes les services sociaux, le CMP, la MDPH ?

Je suppose que les maîtresses savaient que ces enfants étaient très difficiles, leur problème n'est sans doute pas de les détecter mais de trouver des appuis pour organiser, gérer et finaliser le suivi de ces "mineurs de moins de cinq ans".
C'est cela qu'il faudrait pouvoir répondre à ces parents affolés par ce qu'a subi leur fille : retournez-vous contre l'Etat qui a peu à peu dépouillé vos enfants de la nécessaire protection infantile à laquelle tout pays ayant signé la Convention des Droits de l'Enfant est soumis !

Et oui, on accueille tout le monde, sans aucune aide, sans moyen et effectivement j'ai bien peur qu'on aille vers de plus en plus de problèmes...

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Reine Margot le Jeu 3 Nov 2011 - 19:12

eh bien que l'école ne soit plus obligée d'accueillir les enfants violents avant 5-6 ans (le CP), s'ils ont été virés de plusieurs étb.

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par doublecasquette le Jeu 3 Nov 2011 - 19:12

@Reine Margot a écrit:
supersoso a écrit:

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

déjà autoriser les punitions style pas de récré, et ensuite renvoyer ces enfants!

Ils ont cinq ans... Dans toutes les civilisations, on considère qu'un "moins de sept ans" n'a pas l'âge de raison... sauf dans la nôtre pale ? J'ai honte pour nous !

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Chocolat le Jeu 3 Nov 2011 - 19:13

Le directeur de l'école de mon fiston m'avait dit un jour que l'exclusion n'existait pas à école primaire&maternelle (pas prévue par les textes officiels donc pas acceptée). scratch
Est-ce que qqq'un peut me le confirmer, svp ?

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par Reine Margot le Jeu 3 Nov 2011 - 19:14

@doublecasquette a écrit:
@Reine Margot a écrit:
supersoso a écrit:

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

déjà autoriser les punitions style pas de récré, et ensuite renvoyer ces enfants!

Ils ont cinq ans... Dans toutes les civilisations, on considère qu'un "moins de sept ans" n'a pas l'âge de raison... sauf dans la nôtre pale ? J'ai honte pour nous !

certes, mais là ce n'est plus à l'école de gérer ce défaut d'éducation, il faut renvoyer cela à la société.

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par frimoussette77 le Jeu 3 Nov 2011 - 19:15

@Reine Margot a écrit:eh bien que l'école ne soit plus obligée d'accueillir les enfants violents avant 5-6 ans (le CP), s'ils ont été virés de plusieurs étb.
Oui mais que vont-ils faire ? trainer dans la rue, être devant des séries débiles à la télé pale
Spoiler:
Et puis on apprend des choses même à l'école maternelle Very Happy

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par doublecasquette le Jeu 3 Nov 2011 - 19:16

@Reine Margot a écrit:eh bien que l'école ne soit plus obligée d'accueillir les enfants violents avant 5-6 ans (le CP), s'ils ont été virés de plusieurs étb.

Et à six ans, on les reprend sans scolarisation préalable, ni soins psychologiques adaptés ?

Je crève de honte, là ! Relisez Dickens, Hugo, Collodi, Hector Malo, merde ! Excusez-moi, je suis grossière, mais là, ça déborde...

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Re: Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Message par frimoussette77 le Jeu 3 Nov 2011 - 19:16

@Reine Margot a écrit:
@doublecasquette a écrit:
@Reine Margot a écrit:
supersoso a écrit:

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

déjà autoriser les punitions style pas de récré, et ensuite renvoyer ces enfants!

Ils ont cinq ans... Dans toutes les civilisations, on considère qu'un "moins de sept ans" n'a pas l'âge de raison... sauf dans la nôtre pale ? J'ai honte pour nous !

certes, mais là ce n'est plus à l'école de gérer ce défaut d'éducation, il faut renvoyer cela à la société.
Quand tu vois certains parents :colere: tu peux comprendre pourquoi les enfants réagissent ainsi.

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