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Siggy
Niveau 9

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Siggy le Mer 25 Mar 2015 - 19:19
@mamieprof a écrit:mettons un smiley car ça fera une copie de moins à corriger Very Happy Very Happy Very Happy  

C'est décidé, je mettrai des gommettes qui formeront un joli smiley!
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clo74
Niveau 9

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par clo74 le Mer 25 Mar 2015 - 19:21
Fracflo est démasqué! C'est un inspecteur, qui l'année dernière, en réunion de correction pour les terminales littéraires (épreuve de littérature), nous a dit que "Finalement, si on y réfléchit bien, si on met 10 à un élève, c'est comme s'il n'avait pas suivi notre enseignement. Il faut que celui-ci lui rapporte des points!"
Jézabel
Habitué du forum

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Jézabel le Mer 25 Mar 2015 - 19:23
Entre Parménide et Fracflo... Voilà de quoi occuper notre temps libre.

_________________
Pour sauver Serge Atlaoui de la peine de mort, on peut écrire en masse (par courriel ou voie postale) à l'ambassade d'Indonésie en France :
https://www.facebook.com/pages/Sauvez-Serge-Atlaoui-du-Peloton-dEx%C3%A9cution/149813465050354?fref=nf&pnref=story
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Nannnie
Habitué du forum

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Nannnie le Mer 25 Mar 2015 - 19:24
@Jézabel a écrit:Entre Parménide et Fracflo... Voilà de quoi occuper notre temps libre.


Ohhhhhhhh ! Razz
Jézabel
Habitué du forum

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Jézabel le Mer 25 Mar 2015 - 19:25
@clo74 a écrit:Fracflo est démasqué! C'est un inspecteur, qui l'année dernière, en réunion de correction pour les terminales littéraires (épreuve de littérature), nous a dit que "Finalement, si on y réfléchit bien, si on met 10 à un élève, c'est comme s'il n'avait pas suivi notre enseignement. Il faut que celui-ci lui rapporte des points!"

C'est dur d'être prof dans ces conditions.
Le bac, ça se mérite, quoi... Suspect

_________________
Pour sauver Serge Atlaoui de la peine de mort, on peut écrire en masse (par courriel ou voie postale) à l'ambassade d'Indonésie en France :
https://www.facebook.com/pages/Sauvez-Serge-Atlaoui-du-Peloton-dEx%C3%A9cution/149813465050354?fref=nf&pnref=story
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Elle aime
Érudit

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Elle aime le Mer 25 Mar 2015 - 19:32
J'ai juste lu le premier message. Je suis une enseignante bienveillante, même trop bienveillante : à mes yeux, je surnote certains travaux. Je valorise quand il y a du vrai travail mais ce travail n'est pas toujours suffisamment abouti d'où un certain malaise. A trop vouloir valoriser, ne pas décourager, je mens à mes élèves. Et pourtant je relève certainement à vos yeux de ces professeurs sans bienveillance. Mes moyennes dépassent rarement 9 ou 10 (en collège). Mais avec un élève qui ne fait rien, je fais quoi ? Je me suis questionnée, "formée", adaptée jusqu'au ras-le-bol. Certains ne travaillent pas ou font le minimum. Alors, franchement, ce genre de message...


_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
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LouisBarthas
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par LouisBarthas le Mer 25 Mar 2015 - 19:57
Lorine2 a écrit:
@lumeeka a écrit:Non, c'est une bouffée d'air frais.
si on vuet
PRésentation de fracflop ici http://www.neoprofs.org/t80444-presentation-de-fracflo?highlight=fracflo


Je suis un jeune professeur de français.
Face aux dérives pédagogistes (augmentation déraisonnable des moyennes, voire suppression des notes ; travaux de groupe ; valorisation exacerbée de l'oral ; étude conjointe de la littérature et de la grammaire...), je suis résolument favorable aux méthodes anciennes, et ce pour une seule raison : elles ont fait leurs preuves.
Ma première impression était donc la bonne, c'est bien un pastiche.
Very Happy

_________________
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
A quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
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Thalia de G
Médiateur

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Thalia de G le Mer 25 Mar 2015 - 20:07
@LouisBarthas a écrit:
Lorine2 a écrit:
@lumeeka a écrit:Non, c'est une bouffée d'air frais.
Présentation de fracflop ici http://www.neoprofs.org/t80444-presentation-de-fracflo?highlight=fracflo


Je suis un jeune professeur de français.
Face aux dérives pédagogistes (augmentation déraisonnable des moyennes, voire suppression des notes ; travaux de groupe ; valorisation exacerbée de l'oral ; étude conjointe de la littérature et de la grammaire...), je suis résolument favorable aux méthodes anciennes, et ce pour une seule raison : elles ont fait leurs preuves.
Ma première impression était donc la bonne, c'est bien un pastiche.
Very Happy
Et si la présentation de fracflo était un pastiche ? J'hésite entre Razz Rolling Eyes affraid

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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linkus
Expert

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par linkus le Mer 25 Mar 2015 - 20:09
Mais euh! Ce n'est pas vendredi et on trolle déjà?

_________________
J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine. Very Happy
Cleroli
Fidèle du forum

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Cleroli le Mer 25 Mar 2015 - 20:10
@Longyearbyen's lover a écrit:  Fracflo est dans mon bahut, ou si ce n'est lui c'est donc son frère.
Mes TPE : un vide abyssal ? non ! un tissu d'âneries puissance un million.
Honnêtement, cela valait 1 point sur 8, en étant généreux. Mes collègues fracfolsiens ont mis 7 sur 8.
Ce qui nous a obligés, mon collègue et moi, à mettre deux fois un point sur six.
Tu as accès aux notes des encadrants ? :shock:
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Madame Eléphant
Niveau 2

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Madame Eléphant le Mer 25 Mar 2015 - 20:15
Le 1er avril, c'est dans une semaine non ?

_________________
"Travailler sans soucis de gloire ou de fortune
A tel voyage auquel on pense, dans la lune !
N'écrire jamais rien qui de soi ne sortit
Et modeste d'ailleurs, se dire :"mon petit,
Sois satisfait des fleurs, des fruits, même des feuilles
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles !"

Edmond Rostand Cyrano de Bergerac
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Fesseur Pro le Mer 25 Mar 2015 - 20:15
@LouisBarthas a écrit:Ma première impression était donc la bonne, c'est bien un pastiche.
"Je ris car c'est un pastiche"
@un Auvergnat

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Daphné le Mer 25 Mar 2015 - 20:52
@MUTIS a écrit:
@fracflo a écrit:Professeur en collège, je constate jour après jour que de nombreux collègues se permettent de mettre à certains de leurs élèves des notes très basses, parfois même inférieures à 8/20, alors que nous avons été engagés par l'État pour avoir une attitude bienveillante à l'égard des apprenants.
Inconscients du mal qu'ils font, ces mêmes collègues semblent s'étonner des protestations légitimes des élèves et de leurs parents...

Ce genre de "pratique pédagogique" est-il répandu dans vos établissements? Comment faire comprendre à ces "professeurs" que leur attitude pose de graves problèmes et a des conséquences sans doute irréversibles sur l'équilibre de nos jeunes?

Chez nous, nous envoyons une lettre anonyme au Bureau des Affaires Pédagogiques directement et l'affreux réactionnaire est obligé de manger quelques copies et d'avaler plusieurs litres d'encre rouge. Il est ensuite dirigé vers un cours de rééducation pédagogique avec une procédure de reconditionnement où il doit lire 150 pages d'Antibi par jour ( + le blog de Zakhar Ford pour les plus réfractaires) et écouter pendant la nuit (procédé que nous nommons l'hypnopédie) 8 heures de conférence sur l'évaluation bienveillante.

lol!
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Mer 25 Mar 2015 - 21:02
Cléroli a écrit:
@Longyearbyen's lover a écrit:  Fracflo est dans mon bahut, ou si ce n'est lui c'est donc son frère.
Mes TPE : un vide abyssal ? non ! un tissu d'âneries puissance un million.
Honnêtement, cela valait 1 point sur 8, en étant généreux. Mes collègues fracfolsiens ont mis 7 sur 8.
Ce qui nous a obligés, mon collègue et moi, à mettre deux fois un point sur six.
Tu as accès aux notes des encadrants ? :shock:

Elles sont sur la fiche de TPE que les examinateurs complètent avec la note sur 6 pour la production et la note sur 6 pour l'oral. Difficile de faire le total sans savoir quelle note sur 8 a été mise par les collègues qui ont encadré les séances. professeur
Cath
Bon génie

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Cath le Mer 25 Mar 2015 - 21:09
@fracflo a écrit:Professeur en collège, je constate jour après jour que de nombreux collègues se permettent de mettre à certains de leurs élèves des notes très basses, parfois même inférieures à 8/20, alors que nous avons été engagés par l'État pour avoir une attitude bienveillante à l'égard des apprenants.
Inconscients du mal qu'ils font, ces mêmes collègues semblent s'étonner des protestations légitimes des élèves et de leurs parents...

Ce genre de "pratique pédagogique" est-il répandu dans vos établissements? Comment faire comprendre à ces "professeurs" que leur attitude pose de graves problèmes et a des conséquences sans doute irréversibles sur l'équilibre de nos jeunes?
Oh, moi je dis à mes élèves dès le premier cours que je suis méchante.

Comme ça c'est fait, ils ne sont pas surpris et on peut passer à autre chose.


On s'amuse toujours autant à lire Fracflo, c'est cool.
Cleroli
Fidèle du forum

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Cleroli le Mer 25 Mar 2015 - 21:16
@ben2510 a écrit:Elles sont sur la fiche de TPE que les examinateurs complètent avec la note sur 6 pour la production et la note sur 6 pour l'oral. Difficile de faire le total sans savoir quelle note sur 8 a été mise par les collègues qui ont encadré les séances. professeur
Dans mon lycée, les 2 composantes (partie "encadrants" et partie "jury oral") sont sur des fiches séparées et nous n'avons pas accès à la 1ère composante. Je n'ignorais que chaque lycée faisait comme il le souhaitait (j'en suis très surprise).
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Reine Margot le Mer 25 Mar 2015 - 21:43
@fracflo a écrit:Professeur en collège, je constate jour après jour que de nombreux collègues se permettent de mettre à certains de leurs élèves des notes très basses, parfois même inférieures à 8/20, alors que nous avons été engagés par l'État pour avoir une attitude bienveillante à l'égard des apprenants.
Inconscients du mal qu'ils font, ces mêmes collègues semblent s'étonner des protestations légitimes des élèves et de leurs parents...

Ce genre de "pratique pédagogique" est-il répandu dans vos établissements? Comment faire comprendre à ces "professeurs" que leur attitude pose de graves problèmes et a des conséquences sans doute irréversibles sur l'équilibre de nos jeunes?

Vous êtes encore bien trop sadique et malveillant envers vos élèves, puisque vous tolérez l'usage des notes, qui, comme chacun sait, sont traumatisantes pour nos chers petits. Je suis même sûre que vous utilisez la couleur rouge pour corriger vos copies, ou toute autre couleur agressive et blessante pour la confiance en soi de nos jeunes. Vous avez encore des progrès à faire, mais je vous suggère de commencer par l'utilisation de gomettes et de smileys bienveillants sur les copies.

_________________
Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Mer 25 Mar 2015 - 22:17
Cléroli a écrit:
@ben2510 a écrit:Elles sont sur la fiche de TPE que les examinateurs complètent avec la note sur 6 pour la production et la note sur 6 pour l'oral. Difficile de faire le total sans savoir quelle note sur 8 a été mise par les collègues qui ont encadré les séances. professeur
Dans mon lycée, les 2 composantes (partie "encadrants" et partie "jury oral") sont sur des fiches séparées et nous n'avons pas accès à la 1ère composante. Je n'ignorais que chaque lycée faisait comme il le souhaitait (j'en suis très surprise).

Moi aussi je l'ignorais !
Je suppose que la fiche est académique, quand même.
avatar
Ingeborg B.
Sage

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Ingeborg B. le Mer 25 Mar 2015 - 22:30
@ben2510 a écrit:
Cléroli a écrit:
@ben2510 a écrit:Elles sont sur la fiche de TPE que les examinateurs complètent avec la note sur 6 pour la production et la note sur 6 pour l'oral. Difficile de faire le total sans savoir quelle note sur 8 a été mise par les collègues qui ont encadré les séances. professeur
Dans mon lycée, les 2 composantes (partie "encadrants" et partie "jury oral") sont sur des fiches séparées et nous n'avons pas accès à la 1ère composante. Je n'ignorais que chaque lycée faisait comme il le souhaitait (j'en suis très surprise).

Moi aussi je l'ignorais !
Je suppose que la fiche est académique, quand même.
Elke est nationale. Cette pratique est étrange, voire limite.
avatar
Will.T
Prophète

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Will.T le Mer 25 Mar 2015 - 22:36
@Ingeborg B. a écrit:
@ben2510 a écrit:
Cléroli a écrit:
Dans mon lycée, les 2 composantes (partie "encadrants" et partie "jury oral") sont sur des fiches séparées et nous n'avons pas accès à la 1ère composante. Je n'ignorais que chaque lycée faisait comme il le souhaitait (j'en suis très surprise).

Moi aussi je l'ignorais !
Je suppose que la fiche est académique, quand même.
Elke est nationale. Cette pratique est étrange, voire limite.
Chez nous, à la fin de la journée d'évaluation, on nous donne la fiche de note sur 8 pour que l'on puisse faire le total et mettre la note sur 20.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par User5899 le Mer 25 Mar 2015 - 22:37
@Hermione0908 a écrit:
Je demande officiellement et en public à la modératyion d'inclure ce smiley dans ceux qui sont facilement disponibles Smile



@Jézabel a écrit:Quand j'ai commencé à lire ce fil j'ai cru que c'était un élève. D'ailleurs, une grande partie des élèves seraient même opposés au fait qu'on leur mette la moyenne s'ils ne la méritent pas : ils auraient peur pour leur examen, et à juste titre.
Quand j'étais en 1ère, mon prof de français m'avait mis 10 pour une dissert' bof-bof (j'avais fait un plan "catalogue"). Du coup j'ai refait la même chose au bac de français : 5/20. J'aurais préféré me prendre le 5 pendant l'année...
Fallait venir chez moi Laughing
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Sylvain de Saint-Sylvain
Érudit

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Sylvain de Saint-Sylvain le Mer 25 Mar 2015 - 22:38
@Thalia de G a écrit:Et si la présentation de fracflo était un pastiche ? J'hésite entre  Razz   Rolling Eyes  affraid

Je pense que cette hypothèse est juste. La présentation semble critique des manières pédagogistes, mais les mots semblent choisis pour qu'on ne comprenne pas en quoi il est mal :
- de travailler en groupe
- d'étudier conjointement la littérature et la grammaire
- d'avoir des moyennes en augmentation

Cela n'ôte rien au mystère du personnage.

_________________
Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
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Guillaume le Grand
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Guillaume le Grand le Mer 25 Mar 2015 - 22:42
Je surnote systématiquement, en ne descendant jamais en dessous de 13. Du coup, je reçois une multitude de cadeaux chaque mois. Faut bien payer le sel mon bon môsieur

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
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Longyearbyen's lover
Niveau 5

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Longyearbyen's lover le Mer 25 Mar 2015 - 22:48
Mais même si nous n'avions pas connu la note du TPE sur 8, nous aurions quand même mis la note la plus faible possible, pour bien refléter l'absence totale de travail des élèves.
Ce qui me scandalise, c'est le fait que les collègues aient très bien noté ce travail, nullissime.
Que leur était-il arrivé ?
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Lefteris
Empereur

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Lefteris le Mer 25 Mar 2015 - 22:50
Je suis étonné des réactions, car je n'arrive à voir que de l'ironie, une caricature des pédagogistes. (Et personne, avec la plus mauvaise foi possible, ne pourrait soutenir avec une telle véhémence que les professeurs sous-notent, même les plus durs surnotent, et ils passent pour dures parce qu'ils y vont moins fort que les autres).

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Jacq
Doyen

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Jacq le Mer 25 Mar 2015 - 22:53
@fracflo a écrit:Professeur en collège, je constate jour après jour que de nombreux collègues se permettent de mettre à certains de leurs élèves des notes très basses, parfois même inférieures à 8/20, alors que nous avons été engagés par l'État pour avoir une attitude bienveillante à l'égard des apprenants.
Inconscients du mal qu'ils font, ces mêmes collègues semblent s'étonner des protestations légitimes des élèves et de leurs parents...

Ce genre de "pratique pédagogique" est-il répandu dans vos établissements? Comment faire comprendre à ces "professeurs" que leur attitude pose de graves problèmes et a des conséquences sans doute irréversibles sur l'équilibre de nos jeunes?



Je pense qu'il faudrait que la moyenne soit à 20/20. Ce serait plus simple, non ?
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Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

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