Reclassement certifié CE vers agrégé

C'est sûr que c'est rebelotte ... je suis passé par là !
De plus agrégé, même avec avis "Excellent", le second critère de départage est "l'entrée dans le grade"... donc il y a très peu de chance, même avec "Excellent" de bénéficier de l'accélération.

tintin4444 a écrit:C'est sûr que c'est rebelotte ... je suis passé par là !
De plus agrégé, même avec avis "Excellent", le second critère de départage est "l'entrée dans le grade"... donc il y a très peu de chance, même avec "Excellent" de bénéficier de l'accélération.

Pour le PPCR de l'échelon 9, l'avis "excellent" fera mécaniquement gagner 2 ans sur "très satisfaisant", 4 ans sur "satisfaisant" et 5 ans sur "à consolider" pour la promotion à la HC. (En considérant des années identiques en terme de nombre de promues et de répartition de barèmes entre les promouvables)
Et ici le critère de départage sur l'entrée dans le corps sera souvent défavorable pour n'importe quel avis équivalent à des collègues entrés plus tôt dans le corps.

Bonjour,

Puis-je me permettre de signaler qu'à partir du message cité ci-dessous, la discussion a complètement dévié de son sujet initial qui est (ou était) le reclassement dans le corps des agrégés des professeurs certifiés de classe exceptionnelle ?

Maider a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai été reçue à l'agrégation interne cette année. Je devais passer à l'échelon 10 au 1er septembre. D'après mes calculs, je vais être reclassée (au 1er septembre) à l'échelon 8 + 2 ans et 9 mois, puisque si j'ai bien compris, je ne garde pas le bénéfice de mon passage à l'échelon 10. Ma question est donc la suivante : vais-je pouvoir prétendre à une accélération de passage à l'échelon 9 ?
Je vous remercie infiniment pour vos réponses !

Merci beaucoup à vous deux, Bohu et Tintin 4444, pour tous vos éclaircissements : c'est très gentil d'avoir pris le temps. Désolée Tungstène de m'être trompée de fil, je vais essayer de supprimer mes messages.

Bonjour à toutes et tous,

Je suis désolé si la question a été posée par ailleurs et remercie par avance celles et ceux qui pourront m'éclairer.

Prof certifié hors classe 6ème échelon avec 1 an et 4 mois d'ancienneté au 01/09/2022, j'ai eu l'agréable surprise d'être promu à la classe exceptionnelle mais aussi d'être inscrit à la LA pour l'agrégation. Les deux promotions seraient effectives au 01/09/2022...

Je me demande comment cela va se passer et, après des lectures sur les sites des syndicats, je n'y vois toujours pas clair.
Mon I-Prof a indiqué un temps dans la rubrique "Votre dossier/ Carrière" la mention "corps par anticipation : professeur agrégé avec 0 ancienneté" mais cette semaine il indique "Grade anticipé : certifié classe exceptionnelle".

Si vous avez déjà eu vent de ce cas de figure, je prends avis et conseils.
Bons derniers jours avant la reprise

Les modalités de classement des enseignants précédemment titulaires d'un grade d'avancement (HC ou CE) ont évolué avec (enfin) une mise à jour du décret n°51-1423 pour tenir compte du PPCR: https://www.neoprofs.org/t137291-reclassement-rentree-2022-des-regles-plus-favorables-pour-le-3e-concours-et-les-hc-ce
Si tu acceptes ta promotion dans le corps des agrégés, il semble plus avantageux que tu sois directement classé à partir de la HC (sans passer par la CE), mais en pratique c'est sans doute l'administration qui décidera de l'ordre dans lequel elle considère les promotions censées êtres simultanées.

Bonjour Mathador

Merci pour cette réponse.
Je dois donc me manifester auprès du service qui me gère au Rectorat pour indiquer que j'accepte le changement de corps plutôt que le changement de grade ?

Je ne sais pas en pratique, étant personnellement encore bien loin de pouvoir être promu en grade.

Merci encore Mathador.
Je vais contacter la division des personnels de ma matière... une fois la rentrée passée

Bonjour à tous,

j'ai reçu un message de la DPE m'indiquant ceci :
"Vous avez fait l'objet d'une double promotion au titre de la campagne 2022 (classe exceptionnelle des certifiés et agrégation par voie de liste d'aptitude).

Dorénavant la concomitance des promotions est permise et permettra de déterminer votre reclassement dans le corps des agrégés en se fondant sur votre grade de la classe exceptionnelle.

Toutefois, en raison de contraintes techniques, il n'est pas permis de définir deux promotions simultanées dans notre base de gestion. Nous sommes donc contraints de réaliser la promotion à la classe exceptionnelle puis à compter du 1er voire du 2 septembre 2022, basculer sur votre nouveau corps.[/i]"

Concrètement, I-Prof affiche d'abord le reclassement dans le corps des agrégés puis a indiqué uniquement la promotion de grade, les CAPA pour la CE ayant semble-t-il eu lieu après cette année.

J'ai posé la question pour ce qui est de l'ancienneté prise en compte dans les 2 cas mais je crois que la réponse figure in fine dans les notes figurant sous les tableaux du décret 2022-708 cité plus haut par Mathador (je ne peux pas insérer de lien   )

"Le cas échéant, cette durée est augmentée de la durée des services au 11e échelon de la classe normale pour les professeurs qui, avant d'accéder à la hors-classe de leurs corps, étaient rangés dans le deuxième groupe mentionné à l'article 9 ci-dessus ou, pour les autres fonctionnaires, de la durée des services au 11e échelon de la classe normale au-delà de 2 ans et 6 mois ; cette durée est également augmentée, sauf pour les agents ayant accédé à la classe exceptionnelle avant le 1er janvier 2021, de la durée des services au 6e échelon de la hors-classe "

notes que je n'avais pas vu/lu précédemment

Ah oui je n'avais pas tout bien lu. Tu obtiendrais donc le même classement dans le corps des agrégés qu'il soit réalisé à partir de la HC ou de la CE.

Je te renouvelle mes remerciements et me manquerais pas de mettre sur le forum ce qui arrive in fine
bonne fi de vacances, bonne reprise

Bonjour à toutes et tous,

Si jamais le cas devait se présenter à l'avenir, la double promotion est effective avec une durée dans la CE des certifiés de 1jour et le reclassement le lendemain dans le corps des agrégés.
Bon ensuite, il faut attendre l'arrêté mais IProf donne vers novembre une indication précise du reclassement au 1er septembre de l'année en cours dans le corps des agrégés et des évolutions d'échelon. Seule la partie "Vos perspectives" est au fraise encore...

Bonjour à tous,
Je suis un peu dans la même situation que l’initiateur de ce post : admis à l’agrégation interne lors de la session 2022 et Certifié CE échelon 4 au 01/09/2021.
A quel échelon vais-je être reclassé ? Je suis un peu perdu avec ces mécanismes du reclassement.
Merci d’avance pour votre aide.

Bonjour Youra,

Youra a écrit:Bonjour à tous,
Je suis un peu dans la même situation que l’initiateur de ce post : admis à l’agrégation interne lors de la session 2022 et Certifié CE échelon 4 au 01/09/2021.
A quel échelon vais-je être reclassé ? Je suis un peu perdu avec ces mécanismes du reclassement.
Merci d’avance pour votre aide.

Il est d'usage sur ce forum (et cela est rappelé lors de l'inscription) de d'abord aller se présenter dans le fil de discussion fait pour cela.

Je suis un peu étonné qu'à cette date l'application iProf ne te l'ait pas encore dit. Je te laisse te présenter et pendant ce temps, je te fais le calcul... Je suppose qu'il n'y avait pas de "report" au 01/09/2021. Correct ? (Report c'est le mot qu'utilise iProf pour désigner une ancienneté dans l'échelon, exprimée en X ans, Y mois, Z jours).

Youra a écrit:[...] admis à l’agrégation interne lors de la session 2022 et Certifié CE échelon 4 au 01/09/2021.
A quel échelon vais-je être reclassé ? [...]

Mes calculs se basent sur les hypothèses suivantes :

1. Le passage à l'échelon 4 de la CE a eu lieu le 01/09/2021.
   
2. Il n'y avait pas de report à cette date.
   
3. Le passage dans le corps des agrégés a été effectif le 01/09/2022.
   
4. Tu n'as pas effectué de service national (sinon, il faut nous dire sa durée).
   

Avec ces données, ton ancienneté théorique de certifié au 01/09/2022 est de 31,5 (CE éch. 4) + 1 (2021->2022) années.

Après application du coefficient 135/175, ton ancienneté théorique d'agrégé est d'un peu plus de 25 ans.

Concrètement, cela te reclasse à l'échelon 10 de la classe normale avec un report de 3 ans et 25 jours.

Par conséquent, tu devrais passer à l'échelon 11 onze mois et cinq jours plus tard, soit le 06/08/2023.

En route pour la hors-classe !

Tungstène a écrit:

Youra a écrit:[...] admis à l’agrégation interne lors de la session 2022 et Certifié CE échelon 4 au 01/09/2021.
A quel échelon vais-je être reclassé ? [...]

Mes calculs se basent sur les hypothèses suivantes :

1. Le passage à l'échelon 4 de la CE a eu lieu le 01/09/2021.
   
2. Il n'y avait pas de report à cette date.
   
3. Le passage dans le corps des agrégés a été effectif le 01/09/2022.
   
4. Tu n'as pas effectué de service national (sinon, il faut nous dire sa durée).
   

Avec ces données, ton ancienneté théorique de certifié au 01/09/2022 est de 31,5 (CE éch. 4) + 1 (2021->2022) années.

Après application du coefficient 135/175, ton ancienneté théorique d'agrégé est d'un peu plus de 25 ans.

Concrètement, cela te reclasse à l'échelon 10 de la classe normale avec un report de 3 ans et 25 jours.

Par conséquent, tu devrais passer à l'échelon 11 onze mois et cinq jours plus tard, soit le 06/08/2023.

En route pour la hors-classe !

Certifié CE échelon 4 l'indice est 830. Agrégé classe normale échelon 10 l'indice est 800.
C'est curieux de perdre en salaire de base en passant agrégé.

Si ce calcul est exact (je n'ai pas vérifié), tu garderas à titre personnel ta rémunération à l'indice 830 jusqu'à ce que tu le récupères.

Youra et Yanso sont-ils une même personne ?

La question de Youra portait sur l'échelon auquel il serait /a été/ reclassé.
J'aurais dû /pu/, effectivement, en profiter pour parler de l'indice majoré correspondant et de la règle de conservation mais j'y ai pensé et puis j'ai oublié. (C'est la... C'est la vie   ).

Tungstène a écrit:Youra et Yanso sont-ils une même personne ?

La question de Youra portait sur l'échelon auquel il serait /a été/ reclassé.
J'aurais dû /pu/, effectivement, en profiter pour parler de l'indice majoré correspondant et de la règle de conservation mais j'y ai pensé et puis j'ai oublié. (C'est la... C'est la vie   ).

Non, je suis Yanso et pas Youra. C'est vrai que c'est proche.
Néanmoins la réponse m'intéresse. Ce que j'ai compris est que Youra est certifié CE ech 4 au 1/9/21 donc indice 830 puis passerait agrégé au 1/9/22 ech 10 indice 800. D'où ma curiosité.

Edit : je n'avais pas vu la réponse de Mathador plus haut.

Mathador a écrit:Si ce calcul est exact (je n'ai pas vérifié), tu garderas à titre personnel ta rémunération à l'indice 830 jusqu'à ce que tu le récupères.

Cela voudrait donc dire que l'on peut décorréler l'indice de l'échelon ? Je pensais que les deux étaient indissociables ... si mes souvenirs sont bons, la loi (dont j'oublie le nom !) qui précise les modalités de reclassement dans la fonction publique précise que l'on est reclassé soit sur la base de l'ancienneté, soit sur la base de l'indice, mais faire les deux en même temps me semble surprenant ...

C'est une mesure conservatoire spécifique prévue, dans le cas des corps enseignants, par l'art. 11-6 du décret 51-1423.

Article 11-6

Création Décret 80-109 1980-01-30 art. 5 JORF 5 février 1980 en vigueur le 1er juillet 1975

Lorsque l'application des articles 11-2 à 11-4 inclus aboutit à classer les fonctionnaires intéressés à un échelon doté d'un indice inférieur à celui qu'ils détenaient dans leur grade précédent, ceux-ci conservent, à titre personnel, le bénéfice de leur indice antérieur jusqu'au jour où ils bénéficient dans leur nouveau corps d'un indice au moins égal.

Il y a un autre cas où l'on fait quelque chose de semblable, c'est celui des corps où le classement n'est pas fait dès la nomination. Dans ce cas, il y un échelon élève ou stagiaire associé à un traitement indigent, et le statut du corps prévoit que les ex-titulaires peuvent garder le traitement du corps dont ils sont originaires tout en étant nommés à cet échelon.

Effectivement l'indice est conservé jusqu'à ce que tu rattrapes ledit indice dans la nouvelle grille.
"Normalement", I-Prof devrait t'indiquer depuis décembre à quelle date tu passes ton échelon en tant qu'agrégé. Une précision, cette information se trouve dans l'onglet "Dossier" puis "synthèse" et pas forcément dans l'onglet "Vos perspectives"...
Par ailleurs, certains ayant mentionné la hors-classe, l'onglet "Les services" me précise que je ne remplis pas les conditions pour être promu à la HC. La encore, la patience est de mise

Mais alors, on est reclassé dans un échelon donné avec un indice différent conservé, ou on est reclassé dans l'échelon correspondant à l'indice sans l'ancienneté afférente ?

Minerve a écrit:Mais alors, on est reclassé dans un échelon donné avec un indice différent conservé, ou on est reclassé dans l'échelon correspondant à l'indice sans l'ancienneté afférente ?

La réponse a déjà été donnée mais je veux bien essayer de résumer.

On est reclassé dans la classe normale de notre nouveau corps à un échelon calculé à partir de notre ancienneté théorique dans notre ancien corps affectée d'un coefficient (135/175 pour la question actuelle).

Chaque échelon correspond à un indice majoré.

De manière dérogatoire et uniquement pour le temps nécessaire pour évoluer dans le nouveau corps, si le nouvel échelon est inférieur à l'ancien, c'est ce dernier qui est conservé au titre du salaire.

J'ai le sentiment que tu confonds le reclassement lors d'un changement de corps (objet de ce fil de discussion) et la détermination du nouvel échelon (avec ou sans conservation d'ancienneté) en cas de changement de grade dans un même corps...