Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Lenagcn a écrit:Flo44: c'est parce que les enfants sont asymptomatiques que l'on met un adulte avec eux. Il a moins de chance de passer inaperçu. 5h30 dans la même pièce, et eux non masqués; ça va donner!

Ca commence à partir loin cette histoire !

Peut-être que ce brassage est bel et bien pris en compte et est un argument jugé favorable, mais de la à dire qu'on organise la réouverture des écoles a été décidée dans le but que des enfants asymptomatiques puissent refiler le virus à leur enseignant afin qu'on puisse détecter localement sa présence... Rolling Eyes

Si les enfants ne portent pas de masques c'est parce qu'on en a pas assez et qu'ils feront n'importe quoi avec.
Le masque n'est pas la protection ultime qui dispense des autres gestes qui déjà seront déjà difficilement respectés par les petits.
Il faut que les parents soient conscients qu'il y a un (faible) risque que le virus (s'il est présent) circule au sein d'une classe.

@Cicyle
Ah mea culpa, je n'avais pas mes lunettes pour lire entre les lignes, et m'étais sottement cantoné à l'explicite.
Je me répète : ça ne t'empêche pas de rester courtoise, là ton propos est carrément malaimable.

@illizia
Et ça vaut pour toi aussi, d'où tu me parles sur ce ton, et indirectement encore ?

pogonophile a écrit:@Cicyle
Ah mea culpa, je n'avais pas mes lunettes pour lire entre les lignes, et m'étais sottement cantoné à l'explicite.
Je me répète : ça ne t'empêche pas de rester courtoise, là ton propos est carrément malaimable.c
@illizia
Et ça vaut pour toi aussi, d'où tu me parles sur ce ton, et indirectement encore ?

Wesh, trop vénère le monsieur Razz

Abstiens-toi de tes leçons sur le "reluisant" des attitudes des uns et des autres et on te parlera peut-être avec plus de respect.
EDIT: Quand au "indirectement", bah, je réponds à Cicyle dans un post où elle te cite et que je re-cite, ça me paraît très direct, mais tu as tes exigences...
EDITbis: Bon, je me relis et je suppose que c'est le familier "on s'en tamponne" qui te défrise...? Donc, je reformule,"les leçons de morale, de civisme et de solidarité de Monsieur Pogonophile, personnellement, comme toi, Cicyle, je ne m'en soucie pas une milli-seconde." C'est mieux? Very Happy

Oui, quand on me dit que mes propos ne sont pas reluisants, je deviens moins aimable, bizarrement. Surtout quand, dans mon message, j'ai précisé que les agents municipaux n'étaient pas mes larbins mais que là, quand on ne souhaitait pas ouvrir, il ne fallait pas faire leur boulot à leur place.
Bref, j'arrête là parce que la modération va me demander de "régler mes différents en MP", et puis je perds mon temps.
Mais oui, ma pensée est tout à fait celle qu'a résumée Ilizia.

Je trouve assez méprisant de considérer que nous obéissons à des injonctions politiques, comme si nous n'étions pas capables de penser par nous mêmes. Drôle de vision des enseignants tout de même..

VanGogh59 a écrit:Décision reçue aujourd'hui dans mon collège de ramasser les manuels pour toutes les classes à partir de la semaine prochaine jusqu'au 2 juin Sans livres, sans photocopies, sans ma salle habituelle, je vais faire quoi ? leur faire compter leurs doigts ?

Pour les cours à distance, je me sers beaucoup des manuels qu'ont les élèves.
Ce serait beaucoup moins "facile" s'ils ne les avaient plus.

Clecle78 a écrit:Je trouve assez méprisant de considérer que nous obéissons à des injonctions politiques, comme si nous n'étions pas capables de penser par nous mêmes. Drôle de vision des enseignants tout de même..

Ben c'est quand même notre quotidien...
On fait ce qu'on nous demande de faire.

Bon, on ferme cinq minutes, le temps que tout le monde se calme.

https://www.ladepeche.fr/2020/05/13/une-ecole-au-nord-de-toulouse-fermee-apres-un-cas-de-covid-19-parmi-le-personnel,8886040.php

La mairie de Fenouillet, au nord de Toulouse, a décidé de fermer son école mardi 12 mai. Une membre du personnel a, en effet, été testée positive au coronavirus. Cette école était restée ouverte depuis le début de la crise du coronavirus et accueillait des enfants de personnels soignants.

je poste ici car le fil Education nationale est fermé....
Nous devons voter en CA demain en urgence le protocole sanitaire du collège. Il ne fait que 2 pages. Des collègues ont déjà noté des oublis. Est-ce que quelqu'un pourrait m'envoyer le sien en MP pour que je puisse comparer? Merci!

Fil rouvert.
Ajout d'un message posté dans un mauvais fil.

La moralisation, la culpabilisation, je les ai aussi entendues de la bouche de la PE qui s’occupe des ULIS au collège. Elle nous a quand même dit que nous étions des privilégiés et qu’il fallait sortir de notre confort pour aller au secours des familles qui connaissent de grandes difficultés. Tout ça parce que des collègues discutaient de l’organisation choisie par notre CDE. J’en rigolais sous mon masque !

Vu sur BFM :

https://www.bfmtv.com/sante/peuporteurs-peu-transmetteurs-une-etude-confirme-le-role-minime-des-enfants-dans-l-epidemie-de-covid-19-1912853.html#page/contribution/index

Les enfants sont très peu contagieux, se contaminent très peu entre eux dixit le pédiatre.

C'est à se demander pourquoi le ministère a mis en place un protocole sanitaire à l'école.

elisa18 a écrit:je poste ici car le fil Education nationale est fermé....
Nous devons voter en CA demain en urgence le protocole sanitaire du collège. Il ne fait que 2 pages. Des collègues ont déjà noté des oublis. Est-ce que quelqu'un pourrait m'envoyer le sien en MP pour que je puisse comparer? Merci!

Le CA n'a pas à voter le protocole sanitaire local. On peut faire voter un avis présentant les manquements, les dangers ... d'où l'intérêt de bien noter les oublis relevés par tes collègues. Mais c'est un travail collectif, tu ne pourras pas le gérer seule. Des représentants au CA (profs, agents ...) ont dû avoir une CHS pour construire, en concertation, ce protocole. Tu peux les contacter.
Les syndicats diffusent des check-list permettant de vérifier si tout a été pris en compte.
Je ne peux pas t'envoyer notre protocole mais je sais qu'il fait une quinzaine de pages avec un protocole élèves, un pour les agents, un pour la vie sco, un pour les profs ...

Merci de ta réponse... Je ne sais pas s'il y a eu un CHS, et pourtant je suis élue au CA.
Le message dit ceci: En vertu de l’article R-421-20 du Code de l’Education, le Conseil d’Administration a une compétence générale pour fixer les règles de l’organisation de l’établissement. Dans une circulaire du 7 mai 2020, les autorités ministérielles stipulent que le Conseil d’Administration doit se prononcer sur l’organisation présentée par le Chef d’Etablissement.
Et on nous a annoncé un vote

Winmar a écrit:Vu sur BFM :

https://www.bfmtv.com/sante/peuporteurs-peu-transmetteurs-une-etude-confirme-le-role-minime-des-enfants-dans-l-epidemie-de-covid-19-1912853.html#page/contribution/index

Les enfants sont très peu contagieux, se contaminent très peu entre eux dixit le pédiatre.

C'est à se demander pourquoi le ministère a mis en place un protocole sanitaire à l'école.

Je ne trouve pas l'étude, seulement des articles qui en parlent. C'est dommage.

Edit : Sur le site de l'inserm, je n'ai pas trouvé d'informations sur cette étude. Il y a des données sur la pédiatrie dans le point du 12 mai, mais qui n'a rien à voir avec l'étude française.

Des données plus précises sur les cas pédiatriques
Récemment, de nouvelles observations sur des cas graves d’enfants infectés par le SARS-CoV-2 et hospitalisés ont soulevé de vives inquiétudes. Or, les données pédiatriques sur la maladie sont encore trop parcellaires pour évaluer la prévalence des formes Covid-19 sévères chez les enfants. Pour cette raison, un projet de collaboration internationale, Covid-19 Picu, a été lancé afin que les hôpitaux pédiatriques de différents pays puissent partager, comparer et analyser leurs données. Environ 300 services de réanimation issus d’une centaine d’hôpitaux participent à cette initiative.

Dans ce cadre, une étude menée par des hospitalo-universitaires de 46 unités de soins intensifs en Amérique du Nord nous fournit un premier aperçu de la situation. Elle confirme que les enfants sont, comme les adultes, potentiellement exposés à de graves complications de la maladie, même si les formes sévères sont beaucoup moins fréquentes chez ces premiers. Ici, les médecins montrent qu’elles touchent en grande majorité les enfants qui présentent des comorbidités : sur les 48 patients étudiés, 40 (83%) étaient concernés par des problèmes de santé, comme le diabète, l’obésité, des anomalies du développement, des problèmes cardiaques ou l’immunodépression. Par ailleurs, 35 (73%) avaient des symptômes respiratoires importants et 18 (38%) ont été placés sous assistance respiratoire. Les auteurs insistent enfin sur le fait que, chez les enfants, la grippe saisonnière présente un risque de complications beaucoup plus élevé que le Covid-19.

Lara S. Shekerdemian, et al. JAMA Pediatrics, 11 mai 2020.
DOI : 10.1001/jamapediatrics.2020.1948

http://r.externe.inserm.fr/mk/mr/RHYhCZyRhPS1vAoI_pw5HnZ52RBJPaAI-Or1msgCCV6uL56cBOr6L1LPhDb9PsdbowM1Mm1qu9N3BSU3Vs8J5YpPlOLu9j0YinPLuw

J'ai trouvé cette tribune signée par 20 pédiatres :

https://www.lequotidiendumedecin.fr/actus-medicales/sante-publique/covid-19-20-presidents-de-societes-savantes-de-pediatrie-reclament-le-retour-des-enfants-lecole

Pour eux, il est excessif d'empêcher les contacts entre les enfants. Le protocole leur paraît trop strict de ce point de vue.

elisa18 a écrit:Merci de ta réponse... Je ne sais pas s'il y a eu un CHS, et pourtant je suis élue au CA.
Le message dit ceci: En vertu de l’article R-421-20 du Code de l’Education, le Conseil d’Administration a une compétence générale pour fixer les règles de l’organisation de l’établissement. Dans une circulaire du 7 mai 2020, les autorités ministérielles stipulent que le Conseil d’Administration doit se prononcer sur l’organisation présentée par le Chef d’Etablissement.
Et on nous a annoncé un vote

Ce que je comprends, c'est que si vous constatez des problèmes il faut les écrire dans un "avis" qui sera joint au PV et expliquera votre vote CONTRE, si un vote est requis. Mais je crois que le vote favorable du protocole engagerait la responsabilité de l'établissement ? du cde ? Si pogonophile, ou un autre cde, passe par là il pourra peut-être nous en dire plus. Je remercie d'avance les cde qui voudront bien nous apporter leur regard "administratif" sur ce point, regard nécessaire (mais pas suffisant Smile

, petite blague de scientifique !) qui permet d'avoir un éclairage complémentaire.

Le protocole est national, le CA n'a pas à le voter, quoi qu'en pensent certains pédiatres.
Ce qui est à voter, si je comprends bien, c'est l'ensemble de l'organisation prévue par l'établissement pour appliquer ce protocole.

https://www.ladepeche.fr/2020/05/13/une-ecole-au-nord-de-toulouse-fermee-apres-un-cas-de-covid-19-parmi-le-personnel,8886040.php

La mairie de Fenouillet, au nord de Toulouse, a décidé de fermer son école mardi 12 mai. Une membre du personnel a, en effet, été testée positive au coronavirus. Cette école était restée ouverte depuis le début de la crise du coronavirus et accueillait des enfants de personnels soignants.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/coronavirus-une-ecole-du-mans-fermee-en-raison-d-un-cas-suspect-1589371500

En raison de suspicions de coronavirus Codiv-19 chez deux adultes, les écoles Gaston Bachelard et Ferninand Buisson sont fermées, annonce la ville du Mans. Des tests sont en cours.

floisa a écrit:Le protocole est national, le CA n'a pas à le voter, quoi qu'en pensent certains pédiatres.
Ce qui est à voter, si je comprends bien, c'est l'ensemble de l'organisation prévue par l'établissement pour appliquer ce protocole.

Je pense qu'Elisa 18, comme moi, a fait un raccourci : vote du protocole local issu du protocole national et donc appliqué dans l'établissement.

chmarmottine a écrit:https://www.ladepeche.fr/2020/05/13/une-ecole-au-nord-de-toulouse-fermee-apres-un-cas-de-covid-19-parmi-le-personnel,8886040.php

La mairie de Fenouillet, au nord de Toulouse, a décidé de fermer son école mardi 12 mai. Une membre du personnel a, en effet, été testée positive au coronavirus. Cette école était restée ouverte depuis le début de la crise du coronavirus et accueillait des enfants de personnels soignants.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/coronavirus-une-ecole-du-mans-fermee-en-raison-d-un-cas-suspect-1589371500

En raison de suspicions de coronavirus Codiv-19 chez deux adultes, les écoles Gaston Bachelard et Ferninand Buisson sont fermées, annonce la ville du Mans. Des tests sont en cours.

Dans tous les cas que vous faites remonter, c'est toujours des adultes qui sont testés positifs. Est-ce que les enfants présents dans certaines de ces écoles comme celle de Fenouillet sont également testés ?

Pour le protocole sanitaire, sur eduscol il y a des infos utiles qui permettent de constater qu'on n'a rien oublié.

https://eduscol.education.fr/cid151499/reouverture-des-ecoles.html

Winmar a écrit:

chmarmottine a écrit:https://www.ladepeche.fr/2020/05/13/une-ecole-au-nord-de-toulouse-fermee-apres-un-cas-de-covid-19-parmi-le-personnel,8886040.php

La mairie de Fenouillet, au nord de Toulouse, a décidé de fermer son école mardi 12 mai. Une membre du personnel a, en effet, été testée positive au coronavirus. Cette école était restée ouverte depuis le début de la crise du coronavirus et accueillait des enfants de personnels soignants.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/coronavirus-une-ecole-du-mans-fermee-en-raison-d-un-cas-suspect-1589371500

En raison de suspicions de coronavirus Codiv-19 chez deux adultes, les écoles Gaston Bachelard et Ferninand Buisson sont fermées, annonce la ville du Mans. Des tests sont en cours.

Dans tous les cas que vous faites remonter, c'est toujours des adultes qui sont testés positifs. Est-ce que les enfants présents dans certaines de ces écoles comme celle de Fenouillet sont également testés ?

Excellente question.

Winmar a écrit:

chmarmottine a écrit:https://www.ladepeche.fr/2020/05/13/une-ecole-au-nord-de-toulouse-fermee-apres-un-cas-de-covid-19-parmi-le-personnel,8886040.php

La mairie de Fenouillet, au nord de Toulouse, a décidé de fermer son école mardi 12 mai. Une membre du personnel a, en effet, été testée positive au coronavirus. Cette école était restée ouverte depuis le début de la crise du coronavirus et accueillait des enfants de personnels soignants.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/coronavirus-une-ecole-du-mans-fermee-en-raison-d-un-cas-suspect-1589371500

En raison de suspicions de coronavirus Codiv-19 chez deux adultes, les écoles Gaston Bachelard et Ferninand Buisson sont fermées, annonce la ville du Mans. Des tests sont en cours.

Dans tous les cas que vous faites remonter, c'est toujours des adultes qui sont testés positifs. Est-ce que les enfants présents dans certaines de ces écoles comme celle de Fenouillet sont également testés ?

Jusqu'ici, il y avait des adultes contaminés avant la réouverture des écoles.

@Elisa18 : MP