Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Provence a écrit:

Catalunya a écrit:J'espère ne pas être obligé de mettre un masque. J'ai des lunettes, ça fait de la buée... Pour une efficacité en plus quasi-nulle et un risque minime.

Le masque ne te protège pas; il protège les autres même de façon limitée. Il est obligatoire dans mon collège, heureusement.

Randoschtroumf a écrit:

mgb35 a écrit:Je vais sûrement choquer mais apparemment cette collègue n'a pas été gravement malade.
Je ne me souviens pas d'avoir déjà vu quelqu'un râler parce qu'il avait chopé un virus à l'école et que ce n'était pas considéré comme accident du travail.

Je vais râler alors.
Parce que j'attrape très régulièrement divers virus à l'école (un peu moins depuis que j'enseigne en élémentaire et plus en maternelle... Mais facilement au moins une fois par période). Parce que je me suis fait plusieurs fois vomir dessus (réellement).

La collègue a mis plus d'un mois à se sentir mieux, bilans réguliers, et n'est pas guérie.
Le Covid n'est pas une gripette, même si on évite la réa.

Agrippina furiosa a écrit:Chez nous aussi. mais des collègues se sont pointés sans pour la réunion en présentiel d'hier ... mais ils l'avaient tous dans la poche !

Rosanette a écrit:

Agrippina furiosa a écrit:Chez nous aussi. mais des collègues se sont pointés sans pour la réunion en présentiel d'hier ... mais ils l'avaient tous dans la poche !

Quand on peut respecter les distances (c'est encore le cas dans les étab, avec les bonnes distances), le masque ne sert à rien à part si on est en individu que le pollen fait éternuer à 1 mètre de distance. Donc si on peut s'épargner ça quand on est encore entre adultes, autant le faire (surtout vu le nombre de tripotage de visage/masques que j'ai pu constater lors d'une réunion il y a une semaine).

Une parole forte peut générer l'équivalent par minute de plus de 1000 gouttelettes contaminées, capables de rester en suspension dans l'air pendant au moins 8 minutes dans un espace fermé, rapporte une expérience américaine

chmarmottine a écrit:

Rosanette a écrit:

Agrippina furiosa a écrit:Chez nous aussi. mais des collègues se sont pointés sans pour la réunion en présentiel d'hier ... mais ils l'avaient tous dans la poche !

Quand on peut respecter les distances (c'est encore le cas dans les étab, avec les bonnes distances), le masque ne sert à rien à part si on est en individu que le pollen fait éternuer à 1 mètre de distance. Donc si on peut s'épargner ça quand on est encore entre adultes, autant le faire (surtout vu le nombre de tripotage de visage/masques que j'ai pu constater lors d'une réunion il y a une semaine).

Il y a quand même un risque de transmission par la parole.
https://www.letemps.ch/sciences/une-etude-estime-propagation-coronavirus-possible-parole

Une parole forte peut générer l'équivalent par minute de plus de 1000 gouttelettes contaminées, capables de rester en suspension dans l'air pendant au moins 8 minutes dans un espace fermé, rapporte une expérience américaine

De plus, les personnes porteuses du virus dont fortement contagieuses deux jours avant l'apparition des premiers symptômes. Sans compter les porteurs asymptomatiques.

Il n'y a que des bonnes raisons pour que tout le monde porte un masque, même à distance.

Rosanette a écrit:

Agrippina furiosa a écrit:Chez nous aussi. mais des collègues se sont pointés sans pour la réunion en présentiel d'hier ... mais ils l'avaient tous dans la poche !

Quand on peut respecter les distances (c'est encore le cas dans les étab, avec les bonnes distances), le masque ne sert à rien à part si on est en individu que le pollen fait éternuer à 1 mètre de distance. Donc si on peut s'épargner ça quand on est encore entre adultes, autant le faire (surtout vu le nombre de tripotage de visage/masques que j'ai pu constater lors d'une réunion il y a une semaine).

Agrippina furiosa a écrit:

chmarmottine a écrit:

Rosanette a écrit:

Agrippina furiosa a écrit:Chez nous aussi. mais des collègues se sont pointés sans pour la réunion en présentiel d'hier ... mais ils l'avaient tous dans la poche !

Quand on peut respecter les distances (c'est encore le cas dans les étab, avec les bonnes distances), le masque ne sert à rien à part si on est en individu que le pollen fait éternuer à 1 mètre de distance. Donc si on peut s'épargner ça quand on est encore entre adultes, autant le faire (surtout vu le nombre de tripotage de visage/masques que j'ai pu constater lors d'une réunion il y a une semaine).

Il y a quand même un risque de transmission par la parole.
https://www.letemps.ch/sciences/une-etude-estime-propagation-coronavirus-possible-parole

Une parole forte peut générer l'équivalent par minute de plus de 1000 gouttelettes contaminées, capables de rester en suspension dans l'air pendant au moins 8 minutes dans un espace fermé, rapporte une expérience américaine

De plus, les personnes porteuses du virus dont fortement contagieuses deux jours avant l'apparition des premiers symptômes. Sans compter les porteurs asymptomatiques.

Il n'y a que des bonnes raisons pour que tout le monde porte un masque, même à distance.

Nous étions une trentaine dans notre salle d'étude, donc pour les distances ...

Rosanette a écrit:Les données sont assez floues sur la question et parlent d'estimations et d'études à poursuivre (avec des études menées dans des conditions très spécifiques pour reprendre celle postée plus haut) ; la distance doit rester la norme, ainsi que les recommandations pour éviter de se toucher le visage/et le masque.

J'en porterai dans les situations où il m'est imposé mais qu'on hiérarchise les mesures prophylactiques, la distance est plus importante que le masque et doit rester la norme.

chmarmottine a écrit:

Rosanette a écrit:Les données sont assez floues sur la question et parlent d'estimations et d'études à poursuivre (avec des études menées dans des conditions très spécifiques pour reprendre celle postée plus haut) ; la distance doit rester la norme, ainsi que les recommandations pour éviter de se toucher le visage/et le masque.

J'en porterai dans les situations où il m'est imposé mais qu'on hiérarchise les mesures prophylactiques, la distance est plus importante que le masque et doit rester la norme.

Pour protéger les autres, le masque reste fondamental.

On le voit, l’intérêt d’un masque artisanal correctement manipulé, entreposé et désinfecté n’est pas remis en question par l’OMS. L’organisation internationale estime simplement que le déploiement de cette solution ne peut venir qu’en compléments des actions prioritaires liées à l’hygiène et à la distanciation sociale. En outre, ce déploiement doit s’accompagner d’éléments de pédagogie pour garantir que les populations utilisent les masques de façon efficace et sûre.

Surprise surprise pic.twitter.com/vU6qhv0olz

— Chats (@LeChat69962112) April 14, 2020

Provence a écrit:https://www.liberation.fr/checknews/2020/04/15/pourquoi-l-oms-ne-recommande-t-elle-pas-le-port-du-masque-a-toute-la-population_1785308

On le voit, l’intérêt d’un masque artisanal correctement manipulé, entreposé et désinfecté n’est pas remis en question par l’OMS. L’organisation internationale estime simplement que le déploiement de cette solution ne peut venir qu’en compléments des actions prioritaires liées à l’hygiène et à la distanciation sociale. En outre, ce déploiement doit s’accompagner d’éléments de pédagogie pour garantir que les populations utilisent les masques de façon efficace et sûre.

Rosanette a écrit:Exactement, j'ai commencé cette semaine à porter un masque pour faire mes courses car je retrouve les mauvaises habitudes de certains, plantés au milieu d'une allée sans téléphone, qui fonce sur un rayon pour prendre un article.

Alors que je suis plutôt comme ça :

Surprise surprise pic.twitter.com/vU6qhv0olz

— Chats (@LeChat69962112) April 14, 2020

Rosanette a écrit:Exactement, j'ai commencé cette semaine à porter un masque pour faire mes courses car je retrouve les mauvaises habitudes de certains, plantés au milieu d'une allée sans téléphone, qui fonce sur un rayon pour prendre un article.

Alors que je suis plutôt comme ça :

Rosanette a écrit:
Quand on peut respecter les distances (c'est encore le cas dans les étab, avec les bonnes distances), le masque ne sert à rien à part si on est en individu que le pollen fait éternuer à 1 mètre de distance. Donc si on peut s'épargner ça quand on est encore entre adultes, autant le faire (surtout vu le nombre de tripotage de visage/masques que j'ai pu constater lors d'une réunion il y a une semaine).

Sciences et Avenir a écrit:Un passager, dit "A", est monté à bord d'un autocar climatisé et s'est installé au fond du bus, à l'avant-dernière rangée. Le passager se sentait déjà malade à ce moment-là, mais fin janvier, les mesures de confinement n'ayant pas encore été adoptées, il ne portait pas de masque, pas plus que les autres passagers. Le schéma rapporté par le journal chinois [Note : South China Morning Post] montrant les contaminations de proximité est assez troublant.

"A" n'est ainsi resté que 30 minutes dans le bus, mais a contaminé huit personnes. Deux étaient assises sur le dernier rang du bus, celui en arrière de "A", une autre était assise juste de l'autre côté de l'allée centrale et un rang devant "A", cinq autres étaient devant, entre 2 à 4,5 mètres de "A".

Marc Guzlan a écrit:La salle, d’une superficie de 145 m2, comporte cinq tables. Les cinq membres de la famille A occupent la table A située entre deux autres. Autour de la table B se trouvent des personnes d’une même famille (famille B). A la table C, déjeune la famille C.

Peu de temps après avoir déjeuné au restaurant – il est alors 16h40 – la femme retraitée de 63 ans de la famille A ne se sent pas bien. La sexagénaire développe une toux et a de la fièvre. Admise à l’hôpital n°8 de Canton,  elle passe immédiatement un scanner thoracique qui montre des images de pneumonie. Testée pour le SARS-CoV-2, le test PCR sur le prélèvement de gorge se révèle positif deux jours plus tard. La patiente est alors placée en isolement. Les membres des trois familles ayant déjeuné dans la même salle du restaurant sont identifiés comme sujets contacts et sont testés pour le coronavirus. Il s’avère que quatre d’entre eux sont diagnostiqués positifs entre le 27 janvier et le 3 février, c’est-à-dire entre J+1 et J+8 après le fameux déjeuner dans le restaurant. Si bien que le 5 février, ce sont neuf convives qui présentent la maladie Covid-19. Il s’agit en l’occurrence des quatre membres de la famille A, de trois personnes (père, mère, fille) de la famille B et de deux individus (mère et fille) de la famille C.

Prezbo a écrit:

Rosanette a écrit:
Quand on peut respecter les distances (c'est encore le cas dans les étab, avec les bonnes distances), le masque ne sert à rien à part si on est en individu que le pollen fait éternuer à 1 mètre de distance. Donc si on peut s'épargner ça quand on est encore entre adultes, autant le faire (surtout vu le nombre de tripotage de visage/masques que j'ai pu constater lors d'une réunion il y a une semaine).

C'est une affirmation que je trouve franchement irresponsable.

Pour mémoire, deux études chinoises très médiatisées montrant des cas de contamination en milieu clos à des distances bien supérieure à 1 m.

La première dans un bus.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/quand-les-particules-virales-de-sars-cov-2-prennent-le-bus_142354

Sciences et Avenir a écrit:Un passager, dit "A", est monté à bord d'un autocar climatisé et s'est installé au fond du bus, à l'avant-dernière rangée. Le passager se sentait déjà malade à ce moment-là, mais fin janvier, les mesures de confinement n'ayant pas encore été adoptées, il ne portait pas de masque, pas plus que les autres passagers. Le schéma rapporté par le journal chinois [Note : South China Morning Post] montrant les contaminations de proximité est assez troublant.

"A" n'est ainsi resté que 30 minutes dans le bus, mais a contaminé huit personnes. Deux étaient assises sur le dernier rang du bus, celui en arrière de "A", une autre était assise juste de l'autre côté de l'allée centrale et un rang devant "A", cinq autres étaient devant, entre 2 à 4,5 mètres de "A".

La seconde au restaurant.

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/04/20/covid-19-contamination-en-chaine-dans-un-restaurant-chinois-climatise/

Marc Guzlan a écrit:La salle, d’une superficie de 145 m2, comporte cinq tables. Les cinq membres de la famille A occupent la table A située entre deux autres. Autour de la table B se trouvent des personnes d’une même famille (famille B). A la table C, déjeune la famille C.

Peu de temps après avoir déjeuné au restaurant – il est alors 16h40 – la femme retraitée de 63 ans de la famille A ne se sent pas bien. La sexagénaire développe une toux et a de la fièvre. Admise à l’hôpital n°8 de Canton,  elle passe immédiatement un scanner thoracique qui montre des images de pneumonie. Testée pour le SARS-CoV-2, le test PCR sur le prélèvement de gorge se révèle positif deux jours plus tard. La patiente est alors placée en isolement. Les membres des trois familles ayant déjeuné dans la même salle du restaurant sont identifiés comme sujets contacts et sont testés pour le coronavirus. Il s’avère que quatre d’entre eux sont diagnostiqués positifs entre le 27 janvier et le 3 février, c’est-à-dire entre J+1 et J+8 après le fameux déjeuner dans le restaurant. Si bien que le 5 février, ce sont neuf convives qui présentent la maladie Covid-19. Il s’agit en l’occurrence des quatre membres de la famille A, de trois personnes (père, mère, fille) de la famille B et de deux individus (mère et fille) de la famille C.

On commence à avoir un bon recul sur la façon dont se transmet le virus, et c'est justement quasiment exclusivement entre personnes partageant un temps suffisant un même lieu clos.

Rosanette a écrit:Les études que tu cites comportent justement un certain nombre de facteurs non précisés. Dans les transports le masque est obligatoire la question ne se pose pas ; dans un lycée qui peut accueillir plus 1000 personnes et qui fait des réunions à 10, ou dans la rue (et que de gens masqués dans la rue), l'enjeu n'est pas le même.

Ce n'est pas irresponsable de dire que le respect des distances prévaut sur le port du masque dans bien des cas, cela reste les recommandations officielles.