Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Blanquer a dit que dans les espaces aérés ce serait suivant "l’appréciation locale".

Si tout se démasque lors de la récré, c'est juste une blague. Bref. Comme dit pogonophile, attendons les textes...

Proton a écrit:Pour relancer la discussion, les élèves pourront-ils retirer leur masque dans la cour de récréation ? Cela ne semblait pas clair dans les propos de JMB hier soir.

Idem, il a parlé d'une organisation de la cantine prévue par le protocole sanitaire, mais il n'y a rien de très précis à ce sujet ... c'est le seul endroit où le mode cantine est évoqué.

Autant je pense un renforcement massif du protocole sanitaire nécessaire pour la classe, les réfectoires et autres, autant je suis moins inquiet pour l'extérieur, il y a très très peu de contaminations démontrées en extérieur, du moment qu'il n'y a pas de contacts physiques en tout cas mais le masque ne changera pas grand chose. À mon humble avis.

bobdom a écrit:Blanquer a dit que dans les espaces aérés ce serait suivant "l’appréciation locale".

Si tout se démasque lors de la récré, c'est juste une blague. Bref. Comme dit pogonophile, attendons les textes...

A l'extérieur, cela dépendra des conditions locales : 600 élèves dans une petite cour fermée de collège de centre ville, c'est différent du collège de campagne de 150 élèves dans une grande cour. Chez nous, en mai et juin derniers, c'était simple, masque pour tous tout le temps sauf à table et en cours d'eps. Je pense qu'on va repartir sur les mêmes bases en septembre.

bobdom a écrit:Blanquer a dit que dans les espaces aérés ce serait suivant "l’appréciation locale".

Si tout se démasque lors de la récré, c'est juste une blague. Bref. Comme dit pogonophile, attendons les textes...

Pire encore, à la cantine !

Je suis d'accord. L'extérieur n'est pas inquiétant et leur permettrait de "respirer" (nous aussi ?).

Mais s'ils ont des discussions "animées", il y a des risques de postillons et éventuellement de contamination, non ?

Idem, pourront-ils jouer au ballon ? S'ils vont tous se laver les mains à la fin de la récréation, les sanitaires seront saturés. J'espère que des distributeurs de gel ont été commandés ? :>

kaktus65 a écrit:

bobdom a écrit:Blanquer a dit que dans les espaces aérés ce serait suivant "l’appréciation locale".

Si tout se démasque lors de la récré, c'est juste une blague. Bref. Comme dit pogonophile, attendons les textes...

Pire encore, à la cantine !

La cantine ça m'a l'air d'être un gros problème. Je vois mal comment les cours de musique pourront faire également.

Proton a écrit:Je suis d'accord. L'extérieur n'est pas inquiétant et leur permettrait de "respirer" (nous aussi ?).

Mais s'ils ont des discussions "animées", il y a des risques de postillons et éventuellement de contamination, non ?

Idem, pourront-ils jouer au ballon ? S'ils vont tous se laver les mains à la fin de la récréation, les sanitaires seront saturés. J'espère que des distributeurs de gel ont été  commandés ? :>

Les distributeurs de gel, on les a depuis le mois de mai.

Oui, il y en avait à l'entrée chez nous. Mais pas dans les couloirs ou les sanitaires ... peut-être que cela aura changé.

J'ai quand même l'impression que l'on se focalise que sur le masque alors que le lavage des mains est peut-être encore plus important.

Proton a écrit:Je suis d'accord. L'extérieur n'est pas inquiétant et leur permettrait de "respirer" (nous aussi ?).

Mais s'ils ont des discussions "animées", il y a des risques de postillons et éventuellement de contamination, non ?

Idem, pourront-ils jouer au ballon ? S'ils vont tous se laver les mains à la fin de la récréation, les sanitaires seront saturés. J'espère que des distributeurs de gel ont été commandés ? :>

Oui il restera un risque postillons, plus faible si je comprends bien.

A l'idéal il faudrait un lavage de mains généralisé après des jeux de ballons je pense oui.

Mettre un masque puis manger tous ensemble à la cantine ,me semble aberrant.

Xijo a écrit:

kaktus65 a écrit:

bobdom a écrit:Blanquer a dit que dans les espaces aérés ce serait suivant "l’appréciation locale".

Si tout se démasque lors de la récré, c'est juste une blague. Bref. Comme dit pogonophile, attendons les textes...

Pire encore, à la cantine !

La cantine ça m'a l'air d'être un gros problème. Je vois mal comment les cours de musique pourront faire également.

Les cours de musique je ne sais pas mais les chorales ne doivent pas repartir cette année, un seul chanteur malade en avait contaminé une cinquantaine à Seattle au mois de mars au sein d'une chorale d'adultes ( sans masque). Niveau aerosolisation du virus, y a rien de pire que le chant en espace clos.

Oui le chant en espace clos c'est catastrophique d'après certains cas. C'est des taux de contaminations par aérosols incroyables. J'me n'ai rien vu passer là-dessus ?

volny a écrit:Mettre un masque puis manger tous ensemble à la cantine ,me semble aberrant.

C'est le même genre d'incohérences qui obligent les gens à porter un masque dans des rues vides dans certaines villes mais qui les autorisent à ne pas en avoir dans des petits restos bondés.

volny a écrit:Mettre un masque puis manger tous ensemble à la cantine ,me semble aberrant.

A part dire que la cantine a vocation à être ouverte, il n’a pas dit grand chose à ce sujet notre héros du kayak.

ProvençalLeGaulois a écrit:

Pontorson50 a écrit:Quid de la distanciation latérale (sachant que c'est d'abord cela qui détermine si tous les élèves peuvent venir tous les jours, et non le masque)?

D'où tenez-vous que c'est la distanciation latérale qui importe ?
A l'heure actuelle, tout le monde revient mais masqué dans le secondaire et les profs seulement dans le primaire (je suis d'avis que cela va changer sous peu pour le primaire mais cela n'engage que moi).
Je ne vois pas bien l'intérêt de se faire des noeuds au cerveau avec des concepts dont plus personne ne parle.

Le Haut conseil à la santé publique l'a pourtant dit il n'y a pas une semaine.

https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/didier-lepelletier-hcsp-a-partir-du-college-il-faut-mettre-le-masque-sans-se-dispenser-de-la-distance-physique-1233489

Et le SNPDEN (syndicat des personnels de direction) en a conclu ceci :

https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/rentree-scolaire-lequation-tres-compliquee-de-jean-michel-blanquer-face-a-la-reprise-de-lepidemie-1233558

gp20 a écrit:

volny a écrit:Mettre un masque puis manger tous ensemble à la cantine ,me semble aberrant.

C'est le même genre d'incohérences qui obligent les gens à porter un masque dans des rues vides dans certaines villes mais qui les autorisent à ne pas en avoir dans des petits restos bondés.

+1

Je suis agacé. Blanquer annonce des choses à la télévision mais les textes ne sont pas là.

Il nous fait le coup à chaque fois (souvenez-vous de la demi-heure de français en plus en 3e). Ce Ministère annonce avant de publier les textes. Ce devrait être l'inverse.

Donc, si nous avons un texte, évitons aussi qu'il soit publié à minuit dimanche comme ce fut le cas l'année dernière. 8h après, tous les élèves rentraient à l'école...

L autorité va être mise à mal car une bonne partie de cette autorité se fait par la communication non verbale.
J'utilise beaucoup le regard, les expressions du visage pour remettre un élève à sa place .

Elyas a écrit:On n'est pas sortis des ronces si dans nos rangs, on a des anti-masques. On a un devoir d'exemplarité, en partie pour rassurer nos élèves et en partie parce que nous sommes fonctionnaires d'Etat. Je revois des arguments de certains de mes élèves taquins sur ce fil pendant le mois de juin.

Apparemment, vous n'avez pas dû gérer la mort en classe ou à distance parmi les parents de vos élèves. Et ouaip, on le rappellera, cette maladie tue. On a eu plus de 30 000 morts (et aucun recueillement collectif, ça me laisse pantois de voir que notre gouvernement s'en moque éperdument, le plus important en ce moment, c'est le poste de Bayrou... tout va bien aller !).

Oui c'est sur que les élèves changeront 3 fois de masques par jour et ne porteront pas le même. Que les profs pareils car on nous en donne 4 et en tissu, dont l'efficacité est douteuse... 
Je suis pour le masque mais le vrai, un ffp2, changé toutes les 3 heures et bien sur fourni par l'employeur mais devinez quoi, dans la réalité, on aura rien de tout ça et donc ça sera aussi efficace que de ne rien faire... Donc non désolé j'ai un devoir d'exemplarité mais je suis pas un clown qui participe aux mascarades et encore moins quand mon gouvernement ne met jamais le masque lors de discours ou d'interview, qui m'a bassine deux mois pour me dire que le masque ne servait à rien et qui, comble, n'est jamais faire une déclaration publique oú il s'amende de son erreur...

Je crois que les morts que vous invoquez, une grande partie des 30000 ne sont pas la faute des profs mais d'un gouvernement qui a pris, et continue de prendre cela à la légère, pourtant si je me souviens bien, ils sont fonctionnaires ?! Que dis je... Haut fonctionnaire. Alors les petits discours culpalisants ça va deux minute. Plutôt qu'une minute de silence nationale, je pense que ces morts préféreraient qu'on traduise tous ces charlatans devant des tribunaux.

Merci Halybel. Je partage ton indignation.
Même si je respecterai les règles qui seront fixées, je trouve sain de pointer les incohérences, les zones de flou, et les arrangements avec la vérité qui ont eu cours.

Et à mon avis, comme je l'ai dit plus haut, c'est loin d'être terminé.
Les CDE vont avoir besoin d'une sacrée dose de zenitude !

Le nouveau protocole n'est pas publié car en négociation avec les syndicats. Mais si Blanquer a annoncé les grandes lignes, cela signifie qu'elles font consensus parmi les syndicats qui pèsent.

Mais effectivement Blanquer a toujours un train de retard, avant même la pré rentrée.

volny a écrit:L autorité va être mise à  mal car une bonne partie de cette autorité se fait par la communication non verbale.
J'utilise beaucoup le regard, les expressions du visage pour remettre un élève à sa place .

Le regard tu le conserveras avec ton masque. D'ailleurs son importance sera décuplée puisque tout passera par les yeux...
Non, ça ne me paraît pas être le souci principal, vraiment pas.

Mais il va falloir recadrer celui qui enlève son masque, etc.

bobdom a écrit:

volny a écrit:L autorité va être mise à  mal car une bonne partie de cette autorité se fait par la communication non verbale.
J'utilise beaucoup le regard, les expressions du visage pour remettre un élève à sa place .

Le regard tu le conserveras avec ton masque. D'ailleurs son importance sera décuplée puisque tout passera par les yeux...
Non, ça ne me paraît pas être le souci principal, vraiment pas.

Mais il va falloir recadrer celui qui enlève son masque, etc.

et ceux qui les échangent

Oui, il faudra prévoir des punitions au besoin. Enfin, ça, je sais faire.

Elyas a écrit:On n'est pas sortis des ronces si dans nos rangs, on a des anti-masques. On a un devoir d'exemplarité, en partie pour rassurer nos élèves et en partie parce que nous sommes fonctionnaires d'Etat. Je revois des arguments de certains de mes élèves taquins sur ce fil pendant le mois de juin.

Apparemment, vous n'avez pas dû gérer la mort en classe ou à distance parmi les parents de vos élèves. Et ouaip, on le rappellera, cette maladie tue. On a eu plus de 30 000 morts (et aucun recueillement collectif, ça me laisse pantois de voir que notre gouvernement s'en moque éperdument, le plus important en ce moment, c'est le poste de Bayrou... tout va bien aller !).

Pas d'accord avec tout ce que tu écris :
Devoir d exemplarité je suis d'accord et c est pour ça que, bien qu'hostile au masque, je le mettrai.
Rassurer les élèves ? Alors pour une bonne majorité d'entre eux, d'après le retour des classes virtuelles, puis des retours en classe, ils se fichent pas mal du virus. L'inquiétude étant plutôt nourrie par les parents qui sont sur BFM H24.
Le virus tue ? Oui en mars, avril, terriblement. Et je sais que tu as vu les graphiques de décès / hospitalisations / réa.
Donc aujourd'hui, et je n'ai pas l'explication, le virus ne tue presque plus ou en tout cas peu au regard des inquiétudes des uns et des autres (et par pitié ne le sortez pas les arguments des séquelles , amputations et autres je ne parle ici que des statistiques )

Tangleding a écrit:Le nouveau protocole n'est pas publié car en négociation avec les syndicats

Quel nouveau protocole ? Le sens de son intervention d'hier, c'est que malgré l'augmentation des contaminations, la rentrée n'est pas repoussée et que le dernier protocole s'applique. Il a même dit que ce protocole était disponible sur internet lors de son allocution. On peut même le trouver et éviter de rapporter ses raccourcis destinés au journal TV.

Pour moi on pourra donc faire cours sans masque au tableau, ce qui me va très bien.