Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

ProvençalLeGaulois a écrit:Faut le dire en quelle langue que l'IR n'est pas le seul impôt en France pour que ça rentre ?

De plus l'IR a beaucoup baissé ces dernières années (demandez aux plus anciens ce qu'ils payaient avant).

Rien ne dit que le financement de cette crise ne va pas se traduire par une augmentation de 2 ou 3 points de TVA (que tout le monde paye - bis repetita) plutôt que par une augmentation de l'IR.

gp20 a écrit:

Dalva a écrit:

dita a écrit:Excusez-moi, mais j'ai beaucoup de mal à comprendre les histoires de gens pauvres. Et j'aimerais bien, ça me donnerait l'impression de ne pas être aigri et grincheux.
C'est peut-être parce que j'ai 52 ans et que les choses en allaient autrement quand j'étais jeune. 
J'ai vécu, pour mon époque, dans des conditions assez difficiles : mon père ne vivait pas avec nous et ne donnait aucune pension, ma mère était seule à rentrer de l'argent à la maison. Elle avait ma grand-mère (sa mère) à charge. Dans les années 70, être enfant dans une famille monoparentale, ça choquait beaucoup.  Ma grand-mère était d'origine étrangère.
Ma mère travaillait dans une grande entreprise qui payait assez bien et qui permettait d'être assimilé fonctionnaire. Sans diplôme autre que celuide sténo-dactylo,elle avait un emploi modeste, mais a gravi les échelons. Elle n'a jamais demandé de bourse pour moi, ça ne lui aurait pas traversé l'esprit.
Nous vivions à Paris, et ma mère, pour que j'aie une chambre à moi, dormait dans le salon. Nous vivions à 3 dans 39 mètres carrés.
Quand elle m'a eu, on lui a diagnostiqué une grave maladie cardiaque. Elle a mis tout l'argent qu'elle a pu de côté pour payer mes futures études, au cas où elle serait décédée quand je serais encore en études. 
Jamais de restau, vacances au camping du comité d'entreprise, pas de fantaisies. Des habits cousus par ses soins. 
Donc, on était pauvres. 
Grâce à ma mère, j'ai pu faire des études. Elle a travaillé dur, n'a jamais "refait sa vie" et je suis fils unique. Elle a économisé, s'est donné du mal, a fait des placements prudents et judicieux (à l'époque, le livret A, les PEL et autres, ça rapportait bien). 
Grâce à elle, j'ai un excellent niveau de vie : résidence principale à Paris dont je suis propriétaire (les 39 mètres carrés, dans un quartier qui s'est avéré devenir assez cossu), résidence secondaire à la campagne, voitures neuves, voyages à l'étranger dans des pays chers (quand il n'y avait pas le covid). 
j'ai sûrement eu une mère exceptionnelle. Mais elle a refusé les étiquetages et le laisser-aller. Elle s'est battue. 
Les "pauvres" me laissent donc dubitatif.

Ta mère percevait un salaire suffisamment confortable pour nourrir et loger trois personnes à Paris, et tu considères que vous étiez pauvres parce qu'elle choisissait de mettre le surplus de côté au lieu de payer du loisir...
Quand j'ai commencé nos deux salaires nous permettaient de nourrir et loger (en hlm) une famille de trois et nous ne pouvions ni mettre d'argent de côté, ni nous payer de loisirs (certes, je ne cousais pas, mais aujourd'hui ça coûte plus cher en tissu de se coudre ses propres vêtements que d'aller en supermarché ou dans je ne sais quelle enseigne). Je ne me suis jamais considérée comme pauvre, à aucun moment.

On parle de gens qui n'ont pas les moyens de faire tourner une machine à laver (ou de la remplacer quand elle tombe en rade) ni d'allumer le chauffage pendant l'hiver, qui ne savent pas comment se nourrir quand les restos du coeur ferment leurs portes, et qui ne peuvent même plus demander les bourses depuis que tout est dématérialisé (et ici, on ne peut pas juste se dire qu'on n'a qu'à prendre le bus ou le métro pour aller utiliser un ordi dans un centre ou un autre, ça n'existe pas, les villages sont distants et pas desservis par du transport en commun régulier).

Et surtout, gagner peu dans les années 70 n'a aucune commune mesure avec gagner peu (ou rien) aujourd'hui.

Personne ne gagne rien en France, ce qui est loin d'être le cas partout. Des minima sociaux ont été mis en place, ce qui permet malgré tout de survivre. La protection sociale à la française est une réalité à défendre à tout prix. Mais la lutte contre les escrocs, qu'ils soient au RSA (de complaisance pour certains bulleurs de famille fortunée que je connais) ou en mère isolée en couple (la grande mode actuelle) ou bien qu'ils gagnent 100 000€ /mois, est à intensifier pour que le système ne s'effondre pas.

gp20 a écrit:Personne ne gagne rien en France, ce qui est loin d'être le cas partout. Des minima sociaux ont été mis en place, ce qui permet malgré tout de survivre. La protection sociale à la française est une réalité à défendre à tout prix. Mais la lutte contre les escrocs, qu'ils soient au RSA (de complaisance pour certains bulleurs de famille fortunée que je connais) ou en mère isolée en couple (la grande mode actuelle) ou bien qu'ils gagnent 100 000€ /mois, est à intensifier pour que le système ne s'effondre pas.

Elyas a écrit:Le système ne s'effondra pas à cause des fraudes sociales mais bien de la fraude fiscale. Cependant, en France, pauvre = gens sales, voleurs, violents etc. Il faut supprimer toutes les aides sociales et les mettre au boulot.

AmyR a écrit:Non mais je n'ai pas dis que j'étais contre le fait de fournir des masques aux plus démunis. A la base je répondais juste à ceux qui disaient que les masques devraient être gratuits pour tout le monde quelques soient leurs ressources.

Choubidouh a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Faut le dire en quelle langue que l'IR n'est pas le seul impôt en France pour que ça rentre ?

De plus l'IR a beaucoup baissé ces dernières années (demandez aux plus anciens ce qu'ils payaient avant).

Rien ne dit que le financement de cette crise ne va pas se traduire par une augmentation de 2 ou 3 points de TVA (que tout le monde paye - bis repetita) plutôt que par une augmentation de l'IR.

L'IR est même un impôt mineur. La TVA reste la première rentrée d'argent. Et c'est d'ailleurs la ponction le plus inéquitable et injuste qui existe...

Proton a écrit:1000 milliards par an la fraude fiscale ... c'est le chiffre avancé pour l'UE, pas pour la France.  

Choubidouh a écrit:L'IR est même un impôt mineur. La TVA reste la première rentrée d'argent. Et c'est d'ailleurs la ponction le plus équitable et injuste qu'il existe...

epekeina.tes.ousias a écrit:

Proton a écrit:

[…– Deux masques en tissu seront distribués à chaque lycéen, soit un million de masques au total.

Nous disons donc, 2 masques lavables à chaque lycéen: soit un utilisé le matin l'autre l'après midi =>
1) il faut les laver et les sécher tous les soirs pour pouvoir les utiliser tous les jours (à moins d'avoir un sèche linge ou la grâce d'une canicule de rentrée, ça risque d'être pratiquement difficile)
2) à 12 lavages le masque, on tient douze jours avant de les jeter pour devoir en racheter — donc, ça nous amène jusqu'à mi septembre…

Des articles qui comptent en grands nombres oublient souvent de compter au ras du sol.

Graisse-Boulons a écrit:La réalité sociale de notre pays, c'est deux jours de la richesse générée par chaque travailleur sur une semaine de 5 jours qui est consacrée au " social".

AmyR a écrit:Justement, je suis déjà très juste financièrement, je n'ai pas envie de voir mes impôts alourdis davantage parce qu'on offre des masques à des familles plus à l'aise que moi financièrement.

Choubidouh a écrit:
Après L'IR à surtout baissé pour une partie de la classe moyenne grâce à l'abattement mis en place par Hollande. Il existe un effet de seuil asses violent vers 20k de RFR j'ai l'impression.

Cath a écrit:

farfalla a écrit:La pré-rentrée se fera par visioconférence dans mon établissement. C’est déjà ça de pris. 2h de réunion plutôt que toute la journée.

Ah oui ?

Proton a écrit:Vous refaites le monde, il y a à mon humble avis beaucoup de vérités dans les propos que vous tenez. J'ai aussi du mal avec ce mot "pauvre". On peut être pauvre financièrement, mais riche humainement. Finalement on réduit les gens à leur pouvoir d'achat ... triste société.

Bref, ce n'est pas avec la macronie que les choses changeront, vous le savez tous

Elyas a écrit:Cela me fait penser que je vais acheter une boîte de 50 masques chirurgicaux pour ma salle (ça sera à côté des crayons de couleurs, des feuilles calques et des feuilles blanches).

Melyne5 a écrit:

Elyas a écrit:Cela me fait penser que je vais acheter une boîte de 50 masques chirurgicaux pour ma salle (ça sera à côté des crayons de couleurs, des feuilles calques et des feuilles blanches).

Ta salle ? Tu as donc la chance d échapper au va et vient à chaque cours  ?

epekeina.tes.ousias a écrit:Pareil: il faut que je pense à dire à mes stagiaires que, si elles font un pot pour acheter du matériel dans leur classe, elles doivent me demander un chèque.

Elyas a écrit:Cela me fait penser que je vais acheter une boîte de 50 masques chirurgicaux pour ma salle (ça sera à côté des crayons de couleurs, des feuilles calques et des feuilles blanches)

Spoiler:

Melyne5 a écrit:Ta salle ? Tu as donc la chance d échapper au va et vient à chaque cours ?

Elyas a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Pareil: il faut que je pense à dire à mes stagiaires que, si elles font un pot pour acheter du matériel dans leur classe, elles doivent me demander un chèque.

En même temps, qu'on en arrive là témoigne bien de combien l'école a été abandonnée par les gouvernants et que, si elle tient, c'est grâce à l'engagement personnel de ses personnels... mais cela contribue à nous faire passer pour des bonnes pommes qu'on peut presser à mort. Je suis assez tiraillé, en me disant qu'un jour les gens vont s'en rendre compte et dire stop (mais je suis plein d'illusions).