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Jacq
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Jacq le Sam 21 Nov 2020 - 8:45
@Ajonc35 a écrit:
@Ajonc35 a écrit:Je viens de glisser un œil dans une classe de seconde pro. Classe bondée.  Je ne sais même pas comment les collègues de cette classe font pour se déplacer et en plus une avs avec des fragilités. Par contre salle avec grandes fenêtres qui s'ouvrent.
Mais pour les conseils de classe, dans une salle assez grande, bien aérée,  pas plus de 8 personnes. Si vous arrivez en retard ou pas inscrit , vous devez vous rendre dans une des salles d'info et vous connecter. Ou vous rentrez chez vous d'où vous n'auriez pas dû partir éventuellement. Une table pour deux par personne. Tout le monde est masqué.
J'ai envie d'essayer. Je viens et je repars.
De plus début des cc plus tardifs pour que ceux qui sont au lycée et souhaiteraient faire le cc en visio chez eux, aient le temps de rentrer.
Dans le 1er cas, des élèves, à touche touche, un enseignant ou des enseignants qui se suivent.. Dans le second cas,  des élèves ( pas sure), quelques enseignants et la direction , dont un cde adjoint qui ne te parle pas à moins d'1m, même masqué.
Où est l'erreur? Quel mépris!
Chers néo, je ne suis pas gênée, choquée que ma direction prenne des décisions pour protéger les personnels au moment des CC. Mais je suis choquée qu'en journée il y ait 26 ou 27 élèves + une AVS (avec des fragilités) + un prof dans une salle à peine plus grande que la salle où les conseils vont se pratiquer, une salle qui ne pourra accueillir que 8 personnes - la 9 ème étant priée de se rendre dans une autre salle - pour respecter la distanciation. Ce qui me choque c'est le deux poids deux mesures. Mais chez nous tout est ainsi. Le CDE n'ayant pas mis les pieds en salle des profs ni dans d'autres lieux fréquentés par les élèves ou tout du moins quand une grande majorité n'est pas là comme le mercredi après midi . 20m2 pour lui tout seul ( je n'ai pas mesuré et c'est sans doute plus) et 40 m2 dans le cas présenté ici pour 29 à 30 personnes. Pour le CC Entre 35 et 40 m2 pour 8 personnes. Nous ne vivons pas dans le même monde y compris à la base. J'ai connu des Directions bien meilleures et ce à tout point de vue.

Pourquoi n'a-t-il pas dédoublé les classes au delà de 24 élèves puisqu'il peut le faire et que c'est plus facile en LP qu'au Général ?

Chez nous, dédoublés tout le temps.

Dans notre LP le nombre des COVID+ a par contre doublé en une semaine, même si ce nombre demeure relativement faible (mais je ne sais pas si sont comptés les élèves COVID+ qui sont partis en stage ou seulement les élèves qui sont supposés être présents au lycée).
Ajonc35
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Ajonc35 le Sam 21 Nov 2020 - 9:46
@Jacq a écrit:
@Ajonc35 a écrit:
@Ajonc35 a écrit:Je viens de glisser un œil dans une classe de seconde pro. Classe bondée.  Je ne sais même pas comment les collègues de cette classe font pour se déplacer et en plus une avs avec des fragilités. Par contre salle avec grandes fenêtres qui s'ouvrent.
Mais pour les conseils de classe, dans une salle assez grande, bien aérée,  pas plus de 8 personnes. Si vous arrivez en retard ou pas inscrit , vous devez vous rendre dans une des salles d'info et vous connecter. Ou vous rentrez chez vous d'où vous n'auriez pas dû partir éventuellement. Une table pour deux par personne. Tout le monde est masqué.
J'ai envie d'essayer. Je viens et je repars.
De plus début des cc plus tardifs pour que ceux qui sont au lycée et souhaiteraient faire le cc en visio chez eux, aient le temps de rentrer.
Dans le 1er cas, des élèves, à touche touche, un enseignant ou des enseignants qui se suivent.. Dans le second cas,  des élèves ( pas sure), quelques enseignants et la direction , dont un cde adjoint qui ne te parle pas à moins d'1m, même masqué.
Où est l'erreur? Quel mépris!
Chers néo, je ne suis pas gênée, choquée que ma direction prenne des décisions pour protéger les personnels au moment des CC. Mais je suis choquée qu'en journée il y ait 26 ou 27 élèves + une AVS (avec des fragilités) + un prof dans une salle à peine plus grande que la salle où les conseils vont se pratiquer, une salle qui ne pourra accueillir que 8 personnes - la 9 ème étant priée de se rendre dans une autre salle - pour respecter la distanciation. Ce qui me choque c'est le deux poids deux mesures. Mais chez nous tout est ainsi. Le CDE n'ayant pas mis les pieds en salle des profs ni dans d'autres lieux fréquentés par les élèves ou tout du moins quand une grande majorité n'est pas là comme le mercredi après midi . 20m2 pour lui tout seul ( je n'ai pas mesuré et c'est sans doute plus) et 40 m2 dans le cas présenté ici pour 29 à 30 personnes. Pour le CC Entre 35 et 40 m2 pour 8 personnes. Nous ne vivons pas dans le même monde y compris à la base. J'ai connu des Directions bien meilleures et ce à tout point de vue.

Pourquoi n'a-t-il pas dédoublé les classes au delà de 24 élèves puisqu'il peut le faire et que c'est plus facile en LP qu'au Général ?

Chez nous, dédoublés tout le temps.

Dans notre LP le nombre des COVID+ a par contre doublé en une semaine, même si ce nombre demeure relativement faible (mais je ne sais pas si sont comptés les élèves COVID+ qui sont partis en stage ou seulement les élèves qui sont supposés être présents au lycée).
Parce qu'il est mauvais pour ne pas dire plus. S'il dedoublaot, cela lui ferait du travail en plus. En fait, il y a des salles plus grandes qui sont disponibles. Mais dans notre lep, tout est cloisonné, les petites classes ( nos collegiens) là, les lycéens dans un autre bâtiment, et les étudiants encore un autre. On pourrait faire bouger, mais clairement le cde et adjoints ne le font pas. Et je pourrais lister ici les autres absurdités. Si collectivement on refusait d'entrer dans certaines classes, ..... mais on ne le fera pas. Et toute seule ou a 3 ou 4, que faire.
Les cours d'essai sont dédoublée car les profs d'enseignement savent faire collectif et l'un d'eux est proche de la direction, donc ils ont obtenu ce qu'ils voulaient et tant mieux. Mais les autres.....


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volny
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par volny le Sam 21 Nov 2020 - 11:39
Mon CDE a découvert la visioconférence et donc notre réunion de parents aura lieu par visio. Pourquoi ne pas la faire par téléphone? c'est pareil, non?
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Fesseur Pro le Sam 21 Nov 2020 - 11:44
Tout le monde n'a pas forcément un forfait téléphone illimité.

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Pourvu que ça dure... professeur
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volny
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par volny le Sam 21 Nov 2020 - 11:49
@Fesseur Pro a écrit:Tout le monde n'a pas forcément un forfait téléphone illimité.

Si la visio se fait chez nous : Tout le monde n'a pas le son ni la caméra (que je n'utiliserai pas) sur son ordinateur et tout le monde n'a pas un ordinateur.
Si la visio est au bahut :problèmes de connexion fréquents
Fesseur Pro
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Fesseur Pro le Sam 21 Nov 2020 - 11:50
Bien sûr.
Mais en visio c'est "gratuit".

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VanGogh59
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par VanGogh59 le Sam 21 Nov 2020 - 11:52
Chez nous rien ne change. On fait comme si tout était normal. Conseils de classe dans des salles après les cours avec les profs, les délégués de classe et de parents. Youpi !!! yesyes

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
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volny
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par volny le Sam 21 Nov 2020 - 11:57
@Fesseur Pro a écrit:Bien sûr.
Mais en visio c'est "gratuit".
Ce n'est pas gratuit : il faut une connexion internet donc un abonnement à internet.
kaktus65
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par kaktus65 le Sam 21 Nov 2020 - 12:14
@VanGogh59 a écrit:Chez nous rien ne change. On fait comme si tout était normal. Conseils de classe dans des salles après les cours avec les profs, les délégués de classe et de parents. Youpi !!! yesyes

Idem chez nous, présentiel 100% et les CDC maintenus. Pas de réunions inutiles dans 95% des cas parents-profs.
Pratiquement aucun absent depuis la rentrée de Toussaint, collègues y compris. Il y en a même moins que d’habitude à cette période : c’est le bon air du Limousin j’vous dis !
Choubidouh
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Choubidouh le Sam 21 Nov 2020 - 12:31
@Fesseur Pro a écrit:Bien sûr.
Mais en visio c'est "gratuit".

J'ai un abonnement téléphonique illimité. En revanche, je n'ai pas d'abonnement internet illimité (pas de ligne fixe) mais une enveloppe de data dans mon forfait téléphonique qui me sert d'accès à internet.

Dans mon cas ce serait clairement impossible de faire cela de chez moi. De chez ma voisine éventuellement.. .
gauvain31
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Empereur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par gauvain31 le Sam 21 Nov 2020 - 12:52
@kaktus65 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Chez nous rien ne change. On fait comme si tout était normal. Conseils de classe dans des salles après les cours avec les profs, les délégués de classe et de parents. Youpi !!! yesyes

Idem chez nous, présentiel 100% et les CDC maintenus. Pas de réunions inutiles dans 95% des cas parents-profs.
Pratiquement aucun absent depuis la rentrée de Toussaint, collègues y compris. Il y en a même moins que d’habitude à cette période : c’est le bon air du Limousin j’vous dis !

Et vous ne demandez pas de faire des conseils "hybrides " du genre 3/4 personnes en présentiel et le reste en distanciel ? La hiérarchie nous dit de faire de l'hybride : qu'elle donne l'exemple. Rassurez-moi, vous ne comptez pas aller à ces covid-party?
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Enaeco
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Enaeco le Sam 21 Nov 2020 - 12:54
Il y a ceux qui n'ont pas de voiture pour venir, ceux qui n'ont pas de solution de garde pour les enfants, ceux qui ont un rdv qu'ils ne peuvent pas déplacer, ceux qui n'ont pas le téléphone illimité, ceux qui n'ont pas l'internet illimité, ceux qui n'ont pas le matériel, ceux qui cumulent un peu tout ça.

Bref, il y aura toujours une solution pour qui ça posera problème.

Chez nous c'est conseil au choix.
Présentiel + lien de connexion visio étant donné le nombre d'enseignants concernés par une classe  de 1ère ou de term version Blanquer
On peut s'y connecter du lycée ou de chez soi et sinon on vient en présentiel comme d'habitude (en principe il y a le PP + 1 ou 2 profs qui étaient déjà sur place ou qui ne veulent pas la visio).
Quand je dis visio, en fait on n'a pas besoin de mettre sa caméra, on peut ne pas parler et utiliser le chat mais ça c'est peu pratique...
VanGogh59
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par VanGogh59 le Sam 21 Nov 2020 - 13:00
@gauvain31 a écrit:
@kaktus65 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Chez nous rien ne change. On fait comme si tout était normal. Conseils de classe dans des salles après les cours avec les profs, les délégués de classe et de parents. Youpi !!! yesyes

Idem chez nous, présentiel 100% et les CDC maintenus. Pas de réunions inutiles dans 95% des cas parents-profs.
Pratiquement aucun absent depuis la rentrée de Toussaint, collègues y compris. Il y en a même moins que d’habitude à cette période : c’est le bon air du Limousin j’vous dis !

Et vous ne demandez pas de faire des conseils "hybrides "  du genre 3/4 personnes en présentiel et le reste en distanciel ? La hiérarchie nous dit de faire de l'hybride : qu'elle donne l'exemple. Rassurez-moi, vous ne comptez pas aller à ces covid-party?

Le CA a lieu le 24. On devrait poser la question à cette occasion...

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Pontorson50
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Pontorson50 le Sam 21 Nov 2020 - 13:08
@VanGogh59 a écrit:Chez nous rien ne change. On fait comme si tout était normal. Conseils de classe dans des salles après les cours avec les profs, les délégués de classe et de parents. Youpi !!! yesyes

Il est vrai que nombre de conseils se tiendraient après le fameux 1er décembre (nous seuls les 3° se tiennent en novembre) et la possibilité de desserrement léger du confinement. Possible que des CdE aient gardé un certain optimisme...ou un optimisme certain. Réponse mardi soir.
FloEarth
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par FloEarth le Sam 21 Nov 2020 - 13:53
Nous avions eu les conseils visio en mai/juin.
CDE et PP en visio, tous les autres en tchat seulement.
Hé ben, un conseil prenait 40 minutes...
Après, c'était le 3ème trimestre confinement, pas grand chose à en dire non plus...

micaschiste
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par micaschiste le Sam 21 Nov 2020 - 14:07
Pour info, car tout le monde ne lit pas forcément le fil des vulnérables.
Pour les proches de vulnérables, de nouvelles mesures ont été publiées le 18 novembre.

Personnes partageant le domicile d'une personne vulnérable

Le dispositif de chômage partiel a pris fin le 31 août 2020 pour les salariés partageant le même domicile qu'une personne vulnérable. Si vous vivez avec une personne considérée comme vulnérable, votre employeur doit vous favoriser le télétravail.
De même, dans la fonction publique, vous ne pouvez plus être placé en autorisation spéciale d'absence (ASA). Si vous vivez avec une personne considérée comme vulnérable, et si le télétravail est impossible, votre employeur doit vous assurer une protection complémentaire, notamment :
mise à disposition d'un masque chirurgical à porter sur les lieux de travail et dans les transports en commun, lors des trajets domicile-travail et en déplacements professionnels ;
aménagement du poste de travail : bureau dédié ou limitation du risque (exemples : écran de protection de façon complémentaire au port du masque, limitation du contact avec le public).
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14443

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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
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volny
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par volny le Sam 21 Nov 2020 - 14:15
@Pontorson50 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:Chez nous rien ne change. On fait comme si tout était normal. Conseils de classe dans des salles après les cours avec les profs, les délégués de classe et de parents. Youpi !!! yesyes

Il est vrai que nombre de conseils se tiendraient après le fameux 1er décembre (nous seuls les 3° se tiennent en novembre) et la possibilité de desserrement léger du confinement. Possible que des CdE aient gardé un certain optimisme...ou un optimisme certain. Réponse mardi soir.
On sait déjà qu'en janvier, le virus circulera toujours. Nous avons annulé les réunions de parents de janvier.
henriette
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par henriette le Sam 21 Nov 2020 - 14:40
Dans mon collège, les réunions parents profs ont été annulées, les conseils de classes se feront en distanciel asynchrone (id est : le PP rédige une proposition de synthèse, elle est transmise aux membres du conseil de classe qui ont 3 jours pour émettre des remarques et des propositions, puis le chef en parle avec le PP et valide la version finale).

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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Enaeco
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par Enaeco le Sam 21 Nov 2020 - 14:42
La non-modification des programmes/calendrier de spé (évaluées en Mars) me laisse penser qu'un "retour à la normal" devrait se faire dès Janvier...
henriette
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette le Sam 21 Nov 2020 - 14:44
Voilà. Le virus sera bien aimable de respecter le calendrier du bac, non mais.

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par Pontorson50 le Sam 21 Nov 2020 - 15:14
@henriette a écrit:Dans mon collège, les réunions parents profs ont été annulées, les conseils de classes se feront en distanciel asynchrone (id est : le PP rédige une proposition de synthèse, elle est transmise aux membres du conseil de classe qui ont 3 jours pour émettre des remarques et des propositions, puis le chef en parle avec le PP et valide la version finale).

Cela inclut les délégués parents et les délégués élèves, ce qui oblige ces derniers à devoir rédiger, c'est pas bête du tout. En plus cela permet de traiter en "off" les situations personnelles des élèves sans avoir à tenir un conseil de profs avant le conseil de classe, puisque c'est le PP qui est destinataire seul des remarques.

C'est tellement plus confortable, a priori, que le déroulement ordinaire qu'il va sans doute y avoir un effet de cliquet : recommencer en année normale à recevoir les parents plusieurs soirées et sortir à 20 heures entre 5 et dix fois par trimestre, ça ne va pas pas être facile. Même chose pour diverses autres réunions...

Pour les réunions parents/profs, nous les avions reportées dès septembre début janvier, (et pas qu'à cause du virus ça fait un moment que la surcharge de soirées dans l'établissement en novembre/décembre posait problème), nous verrons bien où nous en serons à ce moment là.


Dernière édition par Pontorson50 le Sam 21 Nov 2020 - 15:24, édité 1 fois
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Pontorson50 le Sam 21 Nov 2020 - 15:20
La non-modification des programmes/calendrier de spé (évaluées en Mars) me laisse penser qu'un "retour à la normal" devrait se faire dès Janvier...

On sait déjà qu'en janvier, le virus circulera toujours. Nous avons annulé les réunions de parents de janvier.

Les paris sont ouverts entre Enaeco et volny, entre autres!
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Enaeco
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par Enaeco le Sam 21 Nov 2020 - 15:29
En fait, les deux ne sont malheureusement pas incompatibles pour notre gouvernement...

Le virus circulera toujours, je pense que ça c'est une certitude (même s'il est toujours délicat de parler de certitudes...)
Maintenant, j'ai bien peur que si on retrouve un niveau jugé acceptable de circulation du virus, on nous dise que les demi-groupes, c'est terminé. 100% de présence pour tous les élèves.
Et les enseignants de term en seront les premiers ravis tant ça représentait pour eux la seule solution de sauver leur programme.
Pontorson50
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par Pontorson50 le Sam 21 Nov 2020 - 15:52
@Enaeco a écrit:En fait, les deux ne sont malheureusement pas incompatibles pour notre gouvernement...

Le virus circulera toujours, je pense que ça c'est une certitude (même s'il est toujours délicat de parler de certitudes...)
Maintenant, j'ai bien peur que si on retrouve un niveau jugé acceptable de circulation du virus, on nous dise que les demi-groupes, c'est terminé. 100% de présence pour tous les élèves.
Et les enseignants de term en seront les premiers ravis tant ça représentait pour eux la seule solution de sauver leur programme.

Exact!
Cleroli
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par Cleroli le Sam 21 Nov 2020 - 15:55
@Enaeco a écrit:
Et les enseignants de term en seront les premiers ravis tant ça représentait pour eux la seule solution de sauver leur programme.
Ben non .... ceci dit, je ne suis peut-être pas représentative de tous les profs de Tale.
Danska
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par Danska le Sam 21 Nov 2020 - 16:01
@Cleroli a écrit:
@Enaeco a écrit:
Et les enseignants de term en seront les premiers ravis tant ça représentait pour eux la seule solution de sauver leur programme.
Ben non .... ceci dit, je ne suis peut-être pas représentative de tous les profs de Tale.

Idem, pour les deux parties de ce message. Repartir comme de si de rien n'était pour se retrouver à nouveau confinés en février, merci bien...
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