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Kimat
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par Kimat Jeu 9 Juin 2022 - 17:03
Courage à tous les deux aussi...vous me direz😉
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par greygooz Ven 10 Juin 2022 - 10:16
Kimat a écrit:Pour ma part je me suis décidée à appeler la gestionnaire des profs certifiés de l'académie que j'ai demandé qui a eu la gentillesse de me donner l'avis final du ministère: défavorable.
Alors même, que l'IPR, le recteur , mon IEN, mon IA avaient émis des avis favorables....
Merci le ministère de l'éducation nationale d'émettre un refus sur un dossier favorable 🤦🤦
Hyper déçue....je ne sais pas si un recours est possible, j'attends le retour officiel

A tout hasard, la gestionnaire ne t'a pas donné de date pour le retour officiel ?
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par Kimat Ven 10 Juin 2022 - 18:50
greygooz a écrit:
Kimat a écrit:Pour ma part je me suis décidée à appeler la gestionnaire des profs certifiés de l'académie que j'ai demandé qui a eu la gentillesse de me donner l'avis final du ministère: défavorable.
Alors même, que l'IPR, le recteur , mon IEN, mon IA avaient émis des avis favorables....
Merci le ministère de l'éducation nationale d'émettre un refus sur un dossier favorable 🤦🤦
Hyper déçue....je ne sais pas si un recours est possible, j'attends le retour officiel

A tout hasard, la gestionnaire ne t'a pas donné de date pour le retour officiel ?
Non désolée elle m'a juste dit que ça venait juste d'arriver
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par greygooz Ven 10 Juin 2022 - 19:01
La gestionnaire n'avait pas l'info dans mon académie 🙄
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par Kimat Ven 10 Juin 2022 - 22:36
Ah mince.... ça va vite venir (semaine pro je pense)
Courage💪
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par Kimat Mar 14 Juin 2022 - 12:41
Coucou vous avez votre réponse du coup?
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par greygooz Mar 14 Juin 2022 - 12:42
Salut! Non, toujours pas... Ça commence à me fatiguer voire plus😤😤
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par greygooz Mar 14 Juin 2022 - 12:47
Et toi, tu as eu une réponse officielle ?
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par greygooz Jeu 16 Juin 2022 - 12:46
Bonjour, détachement refusé, motif: difficulté à entrer dans l'académie par le mouvement pour les personnels titulaires de ce corps.
Je suis trop déçu... L'académie avait des besoins en EPS, à quoi bon monter un dossier ??
Je vais tenter de faire un recours...
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par Kimat Jeu 16 Juin 2022 - 16:12
J'ai eu exactement le même motif de refus alors qu'il y a des besoins dans l'académie, je ne comprends pas non plus ce motif.
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par greygooz Jeu 16 Juin 2022 - 16:16
Tu as fait un recours gracieux? J'ai contacté les syndicats, ils m'ont dit de faire un recours gracieux adressé au recteur en indiquant les raisons du recours(motivation, etc... Enfin j'imagine ?) et en indiquant que tu souhaites être représenté par un syndicat (que tu mettras en copie).
Tu l'as faite ta lettre de recours Kimat ??
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par greygooz Jeu 16 Juin 2022 - 16:17
Tu demandais un détachement dans une autre académie aussi ??
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lisa81
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par lisa81 Jeu 16 Juin 2022 - 16:55
greygooz a écrit:Bonjour, détachement refusé, motif: difficulté à entrer dans l'académie par le mouvement pour les personnels titulaires de ce corps.
Je suis trop déçu... L'académie avait des besoins en EPS, à quoi bon monter un dossier ??
Je vais tenter de faire un recours...

Quand on voit la barre pour rentrer en EPS à l'intra dans ton académie ( Montpellier ), on comprend ce qui se passe.
Il y a des besoins ( pour des contractuels ) et des titulaires qui sont en poste en région parisienne et attendent depuis très longtemps leur mutation pour ton académie. Ce serait difficile pour eux ( et on les comprend ) d'apprendre que des PE peuvent être détachés en EPS et "prendre" ainsi des postes de certifiés.

https://sgenplus.cfdt.fr/article/barres-mouvement-inter-academique-second-degre/
Daphné
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par Daphné Jeu 16 Juin 2022 - 16:55
Il manque peut-être des professeurs dans les disciplines demandées mais ils ont aussi besoin de PE, probablement encore plus que de PLC.
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par greygooz Jeu 16 Juin 2022 - 17:00
lisa81 a écrit:
greygooz a écrit:Bonjour, détachement refusé, motif: difficulté à entrer dans l'académie par le mouvement pour les personnels titulaires de ce corps.
Je suis trop déçu... L'académie avait des besoins en EPS, à quoi bon monter un dossier ??
Je vais tenter de faire un recours...

Quand on voit la barre pour rentrer en EPS à l'intra dans ton académie ( Montpellier ), on comprend ce qui se passe.
Il y a des besoins ( pour des contractuels ) et des titulaires qui sont en poste en région parisienne et attendent depuis très longtemps leur mutation pour ton académie. Ce serait difficile pour eux ( et on les comprend ) d'apprendre que des PE peuvent être détachés en EPS et "prendre" ainsi des postes de certifiés.

https://sgenplus.cfdt.fr/article/barres-mouvement-inter-academique-second-degre/

Pourquoi proposer le détachement ? C'est une façon d'évoluer dans sa carrière, je ne veux pas prendre la place de quelqu'un d'autre !!
J'estime pouvoir demander un détachement dans le corps EPS. il manquerait plus qu'ils mettent des contractuels plutôt que des détachés...
Et mon poste de PE sera toujours pourvu, il ne faut pas se leurrer..
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par User12576 Jeu 16 Juin 2022 - 17:01
Je pense que c'est ce que dit @lisa81 : les termes du refus semblent pointer vers un problème "à l'arrivée" et non pour partir du corps des PE.

Mais je ne vois pas pourquoi les détachements dans le corps des certifiés se font auprès d'un recteur, et non auprès du ministère pour participer à l'inter comme tout le monde.
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User12576
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par User12576 Jeu 16 Juin 2022 - 17:02
greygooz a écrit:
lisa81 a écrit:
greygooz a écrit:Bonjour, détachement refusé, motif: difficulté à entrer dans l'académie par le mouvement pour les personnels titulaires de ce corps.
Je suis trop déçu... L'académie avait des besoins en EPS, à quoi bon monter un dossier ??
Je vais tenter de faire un recours...

Quand on voit la barre pour rentrer en EPS à l'intra dans ton académie ( Montpellier ), on comprend ce qui se passe.
Il y a des besoins ( pour des contractuels ) et des titulaires qui sont en poste en région parisienne et attendent depuis très longtemps leur mutation pour ton académie. Ce serait difficile pour eux ( et on les comprend ) d'apprendre que des PE peuvent être détachés en EPS et "prendre" ainsi des postes de certifiés.

https://sgenplus.cfdt.fr/article/barres-mouvement-inter-academique-second-degre/

Pourquoi proposer le détachement ? C'est une façon d'évoluer dans sa carrière, je ne veux pas prendre la place de quelqu'un d'autre !!
J'estime pouvoir demander un détachement dans le corps EPS. il manquerait plus qu'ils mettent des contractuels plutôt que des détachés...
Et mon poste de PE sera toujours pourvu, il ne faut pas se leurrer..
Bon, ils mettent des contractuels plutôt que des titulaires...
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par Mathador Jeu 16 Juin 2022 - 17:05
lisa81 a écrit:Il y a des besoins ( pour des contractuels ) et des titulaires qui sont en poste en région parisienne et attendent depuis très longtemps leur mutation pour ton académie. Ce serait difficile pour eux ( et on les comprend ) d'apprendre que des PE peuvent être détachés en EPS et "prendre" ainsi des postes de certifiés.
Et pourtant, si @greygooz obtenait le CAPEPS il serait dispensé d'inter et pourrait rester dans l'académie.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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lisa81
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par lisa81 Jeu 16 Juin 2022 - 17:46
Mathador a écrit:
lisa81 a écrit:Il y a des besoins ( pour des contractuels ) et des titulaires qui sont en poste en région parisienne et attendent depuis très longtemps leur mutation pour ton académie. Ce serait difficile pour eux ( et on les comprend ) d'apprendre que des PE peuvent être détachés en EPS et "prendre" ainsi des postes de certifiés.
Et pourtant, si @greygooz obtenait le CAPEPS il serait dispensé d'inter et pourrait rester dans l'académie.

Oui mais il faut passer le concours. J'en connais au moins un qui l'a fait et est ainsi resté dans son département.
Choup90
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par Choup90 Jeu 16 Juin 2022 - 18:34
lisa81 a écrit:
greygooz a écrit:Bonjour, détachement refusé, motif: difficulté à entrer dans l'académie par le mouvement pour les personnels titulaires de ce corps.
Je suis trop déçu... L'académie avait des besoins en EPS, à quoi bon monter un dossier ??
Je vais tenter de faire un recours...

Quand on voit la barre pour rentrer en EPS à l'intra dans ton académie ( Montpellier ), on comprend ce qui se passe.
Il y a des besoins ( pour des contractuels ) et des titulaires qui sont en poste en région parisienne et attendent depuis très longtemps leur mutation pour ton académie. Ce serait difficile pour eux ( et on les comprend ) d'apprendre que des PE peuvent être détachés en EPS et "prendre" ainsi des postes de certifiés.

https://sgenplus.cfdt.fr/article/barres-mouvement-inter-academique-second-degre/
Et pourtant, ça se fait dans certaines matières. Des détachements y sont acceptés alors qu'on laisse les titulaires bloqués dans d'autres académies…
Je dois avouer que les critères d'acceptation ou refus des détachements me semblent bien opaques. Si c'était clairement et simplement lié aux barres inter, je comprendrais, mais j'ai pu voir des cas où ça ne l'était pas…
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par Kimat Jeu 16 Juin 2022 - 19:44
Et en même temps pourquoi laisser bloquer des titulaires dans d'autres académies alors qu'il y a des besoins et que des contractuels sont embauchés.

Greygooz: oui j'ai aussi demandé dans une autre académie mais on m'a dit d'écrire au ministère directement. J'ai appelé un syndicat qui m'a dit qu'il fallait passer par la dansen avant😅
J'vais faire les deux je pense

Et oui je suis d'accord on ne prend la place de personne le détachement est un droit pour tout fonctionnaire de l'état lui permettant une évolution et la raison évoquée comme refus alors que des postes sont à pourvoir n'est pas très cohérente.
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par User12576 Jeu 16 Juin 2022 - 19:49
Kimat a écrit:Et en même temps pourquoi laisser bloquer des titulaires dans d'autres académies alors qu'il y a des besoins et que des contractuels sont embauchés.

Greygooz: oui j'ai aussi demandé dans une autre académie mais on m'a dit d'écrire au ministère directement. J'ai appelé un syndicat qui m'a dit qu'il fallait passer par la dansen avant😅
J'vais faire les deux je pense

Et oui je suis d'accord on ne prend la place de personne le détachement est un droit pour tout fonctionnaire de l'état lui permettant une évolution et la raison évoquée comme refus alors que des postes sont à pourvoir n'est pas très cohérente.
Euh, non, là tu vas trop loin.
lene75
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par lene75 Jeu 16 Juin 2022 - 19:55
Kimat a écrit:Et en même temps pourquoi laisser bloquer des titulaires dans d'autres académies alors qu'il y a des besoins et que des contractuels sont embauchés.

Je crois que la raison, c'est de laisser des postes plus enviables pour les contractuels, pour réussir à en embaucher. Tandis que les titulaires iront là où on le leur impose. Mais le raisonnement est de moins en moins vrai, parce que les titulaires en ont tellement ras la casquette d'être les derniers qu'ils finissent par démissionner. Une collègue d'EPS me disait que près de la côte, les postes étaient attribués à des contractuels et qu'elle connaissait plein de jeunes collègues qui avaient démissionné et opté pour le hors contrat pour pouvoir rester chez eux au lieu d'être coincés des années en région parisienne.

Le détachement se justifie quand il y a pénurie dans le corps d'arrivée alors qu'il y a trop de monde dans le corps de départ. Et dans ce cas, laisser la personne là où elle est se justifie, parce qu'une fois installés quelque part, les gens préféreraient rester là où ils sont même si leur job ne leur plaît plus trop plutôt que de demander un détachement vers un truc qui leur plaît plus mais loin de chez eux. Mais ce principe ne se justifie pas quand il y a des titulaires disponibles dans le corps d'arrivée et pénurie dans le corps de départ. Les refus de détachement sont alors tout à fait logiques.

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par greygooz Jeu 16 Juin 2022 - 20:04
Sauf que je n'y suis pour rien s'il y a pénurie dans mon corps... Je paye juste les pots cassés de l'éducation nationale ! Le métier d'enseignant ne fait rêver plus personne, donc personne ne passe le concours, donc pénurie d'instit.
Cependant, tout enseignant a la possibilité par le détachement de faire évoluer sa carrière. Je suis instit depuis 12 ans maintenant et par ce refus, moi et tous ceux qui postulaient pour un détachement en payons le prix !
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par Kimat Jeu 16 Juin 2022 - 21:04
Valle: trop loin???
Lene 75: où est donc la logique d'embaucher des contractuels alors que des titulaires attendent dans ce cas....de plus, on m'a assuré qu'il y avait des besoins dans l'académie demandée c'est donc justifié, ce problème est de toute façon indépendant d'une demande de détachement...car quoiqu'il en soit c'est une option qui s'offre à tous les titulaires...encore faut il faire le dossier. Et de toute façon le motif évoqué n'est même pas la pénurie d'enseignant dans le corps initial....limite j'aurai plus compris si cette raison là avait été évoquée.
Effectivement c'est triste d'en arriver à des démissions alors qu'on a obtenu le concours
Greygooz: pareil 14 ans d'ancienneté....mais apparemment comme il y a pénurie on doit rester où on est


Dernière édition par Kimat le Jeu 16 Juin 2022 - 21:14, édité 1 fois
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par User12576 Jeu 16 Juin 2022 - 21:12
@Kimat : trop loin parce que tu affirmes que le détachement (sous-entendu, auprès d'un autre corps de la FP du choix du fonctionnaire) est un droit, ce qui est faux.

Ensuite, @lene75, je ne serais pas aussi catégorique :
Le détachement se justifie quand il y a pénurie dans le corps d'arrivée alors qu'il y a trop de monde dans le corps de départ. a écrit:
Je trouve la double condition trop exigeante, le détachement peut être dû à plusieurs raisons (y compris, comme semble être le pas ici, à un souhait d'évolution professionnelle / personnelle ; à un moment donné il faut aussi laisser les gens avoir des envies). Pense au fil où il est question de maîtres de conf' qui veulent être détachés dans le corps des agrégés. En général, tous les postes à l'agrégation sont pourvus, et ce n'est pas pour moi une raison pour donner systématiquement une fin de non-recevoir à leurs demandes (ce qui n'est à ma connaissance pas le cas).
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