Re: [Français] Nouveau programme 2016. Liens en p 2

Je suis en pleine lecture.

J'ai parcouru le programme de français du cycle 3 (6e au collège). C'est une blague ? Rassurez-moi, pitié !

En plus, les méthodes sont explicitement imposées : séquences de 2 à 4 semaines, pourcentage pour le temps dévolu à la lecture-écriture, étude de la langue à partir des textes...

"6 à 8 ouvrages" à étudier dans l'année : littérature classique ou littérature jeunesse, sans autre précision. Bon, ça laisse encore la liberté de faire quelque chose de sérieux de ce côté. À voir avec une lecture plus détaillée.

Audrey a écrit:A choisir, j'aurais encore préféré un programme sans programme, mais avec des périodes historiques et artistiques... 6e: naissance de l'écrit/antiquité à travers le monde (et y aurait de quoi faire), 5e: MA/renaissance, 4è: 17ès/Lumières, 3e: 19è jusqu'à aujourd'hui.

Là, au moins, on aurait gardé des ponts entre lettres et histoire. Maintenant... pffff....

Entièrement d'accord !

D'un autre côté, on pourra faire vraiment ce qu'on veut... Mais quel est le niveau attendu en 6e ??? Je ne comprends pas.

Ma réaction : gloubi boulga et anéantissement du sens.
En particulier en 6ème où une poule ne retrouverait pas ses poussins, et où les collègues n'ont pas fini de se concerter entre collège et école primaire; dans les autres niveaux, ce sera en tentant d'élaborer des cours que l'on se rendra compte de la supercherie (je note le glissement en 5ème du fantastique, dommage, ça accrochait bien les 4èmes et l'arrivée du policier en 4ème, ce qui se faisait en 5ème dans les anciens anciens programmes...)

mylene38100 a écrit:

Audrey a écrit:A choisir, j'aurais encore préféré un programme sans programme, mais avec des périodes historiques et artistiques... 6e: naissance de l'écrit/antiquité à travers le monde (et y aurait de quoi faire), 5e: MA/renaissance, 4è: 17ès/Lumières, 3e: 19è jusqu'à aujourd'hui.

Là, au moins, on aurait gardé des ponts entre lettres et histoire. Maintenant... pffff....

Entièrement d'accord !

C'est exactement ce que j'aurais souhaité... encore raté.

En fait, le français ne devient qu'un enseignement au service des autres matières, il n'existe plus pour lui-même.

ysabel a écrit:

Spoiler:

ysabel a écrit:

Zakalwe a écrit:

Guillaume le Grand a écrit:Est-ce quelqu'un pourrait faire un résumé, n'étant pas spécialiste, je crains de mal comprendre ces nouveaux programmes

Oui, même problème pour le coup, alors que par bien des aspects votre programme est le socle (puisque le mot est à la mode) du nôtre... Je suppose au vu des premières réactions qu'on ne peut donc pas s'attendre à ce que les futurs collégiens, lycéens et étudiants puissent lire et écrire dans un français décent ?

Non, ils ne sauront ni lire, ni écrire.

ça a le mérite d'être clair. Smile

Quand je vois que même en donnant à mes secondes texte violemment engagé, même mes meilleurs se trompent quand il s'agit de savoir si l'auteur est pour les révoltés ("scélérats" et autres "criminels") ou pour le bon évêque (un "saint homme"), ça laisse songeur.
Au moins, ils seront mûrs pour toute forme de propagande politique... pale

Oui, ils pourront tous voter FN sans se poser de questions.

Lora a écrit:D'un autre côté, on pourra faire vraiment ce qu'on veut... Mais quel est le niveau attendu en 6e ??? Je ne comprends pas.

Pas sûr. Concernant, le cycle 3, à un moment, il est dit que c'est "le conseil de cycle qui définit le parcours de lecture".

et puis le fait que les séquences soit presque imposées, donc ça veut dire qu'on ne peut plus faire la langue à part, à nouveau... Zut de flute (vous voyez comme je suis bien polie).
Mais c'est vrai que c'est très pauvre comme programme, il n'y a aucune indication précise, chacun fait ce qu'il veut, ce qui peut être bien... ou pas. Pauvres enfants... (et dire que ma fille rentre au collège en 2017)
Et puis ça va être drôlement pratique de ne pas savoir quel point de langue faire à quel niveau : hop un peu de concertation avec les collègues et tant pis pour les gamins qui déménagent...

La gueule des thèmes de la 5ème à la 3ème : "Se chercher, se construire", "Vivre en société, participer à la société", "Regarder le monde, inventer des mondes", "Agir sur le monde". Pitié.

Et, effectivement, plus aucune mention d'auteurs.

noel a écrit:La gueule des thèmes de la 5ème à la 3ème : "Se chercher, se construire", "Vivre en société, participer à la société", "Regarder le monde, inventer des mondes", "Agir sur le monde". Pitié.

Et, effectivement, plus aucune mention d'auteurs.

Le souci avec ces thèmes, c'est qu'on peut faire qqch de très bien mais aussi ne faire que du vide. Et je me souviens de certains secondes qui arrivaient dans maclasse avec les anciens programmes et qui n'avaient lu aucun classique.

L'autre souci majeur, c'est que les thèmes ne sont pas littéraires du tout... C'est dégoulinant de moraline... les gamins pourront passer 4 ans au collège sans entendre parler des Lumières, du classicisme etc.

noel a écrit:

Lora a écrit:D'un autre côté, on pourra faire vraiment ce qu'on veut... Mais quel est le niveau attendu en 6e ??? Je ne comprends pas.

Pas sûr. Concernant, le cycle 3, à un moment, il est dit que c'est "le conseil de cycle qui définit le parcours de lecture".

Il faudra faire attention à ne pas s'enfermer dans un parcours trop précis. Mais bon, je ne vois pas comment parvenir à se concerter sans que cela dure des heures et des heures ! Pauvres PE qui devront le faire pour toutes les matières !

meldc a écrit:et puis le fait que les séquences soit presque imposées, donc ça veut dire qu'on ne peut plus faire la langue à part, à nouveau... Zut de flute (vous voyez comme je suis bien polie).

On peut, si, mais ponctuellement :

Des séances spécifiques en étude de la langue peuvent se trouver justifiées à l’intérieur de la séquence. L’étude de la langue se fait néanmoins prioritairement dans une dynamique d’ensemble incluant activités de lecture, d’écriture et d’oral dans une même perspective de développement des compétences langagières.

noel a écrit:La gueule des thèmes de la 5ème à la 3ème : "Se chercher, se construire", "Vivre en société, participer à la société", "Regarder le monde, inventer des mondes", "Agir sur le monde". Pitié.

Et, effectivement, plus aucune mention d'auteurs.

Effectivement, quelle horreur !

Je souhaite bien du courage aux collègues de collège : les genres, les époques sont mélangés. Cela va être l'horreur pour s'entendre sur la répartition par année.

tu parles ! "peuvent se trouver justifiées" : bon, une fois de temps en temps d'accord mais pas question d'en faire trop !! furieux

Le programme de grammaire et conjugaison pour le cycle 4 est épouvantable ! Retour en force à première vue de la grammaire de texte. Tout est flou, vague, écrit dans un jargon détestable.

Fin de toute chronologie dans l'étude des classiques de la littérature. Et ces propositions d'études de "films, documentaires, presse, fictions audiovisuelles, arts numériques, revues scientifiques" :

.

Pitié, Véronique, fais-nous un TDL nouvelle version, qui nous permette de ne pas haïr notre travail. Je t'implore veneration

.

Il ne s'agirait pas qu'ils maîtrisent trop la langue !

ysabel a écrit:tu parles ! "peuvent se trouver justifier" : bon, une fois de temps en temps d'accord mais pas question d'en faire trop !!

oui, c'est exactement ça... et après on va encore s'étonner que les élèves terminent leurs études sans savoir écrire correctement...

ysabel a écrit:

noel a écrit:La gueule des thèmes de la 5ème à la 3ème : "Se chercher, se construire", "Vivre en société, participer à la société", "Regarder le monde, inventer des mondes", "Agir sur le monde". Pitié.

Et, effectivement, plus aucune mention d'auteurs.

Le souci avec ces thèmes, c'est qu'on peut faire qqch de très bien mais aussi ne faire que du vide. Et je me souviens de certains secondes qui arrivaient dans maclasse avec les anciens programmes et qui n'avaient lu aucun classique.

L'autre souci majeur, c'est que les thèmes ne sont pas littéraires du tout... C'est dégoulinant de moraline... les gamins pourront passer 4 ans au collège sans entendre parler des Lumières, du classicisme etc.

Voilà. J'ai l'impression d'y retrouver le "Vivre ensemble".

Sullien a écrit:

meldc a écrit:et puis le fait que les séquences soit presque imposées, donc ça veut dire qu'on ne peut plus faire la langue à part, à nouveau... Zut de flute (vous voyez comme je suis bien polie).

On peut, si, mais ponctuellement :

Des séances spécifiques en étude de la langue peuvent se trouver justifiées à l’intérieur de la séquence. L’étude de la langue se fait néanmoins prioritairement dans une dynamique d’ensemble incluant activités de lecture, d’écriture et d’oral dans une même perspective de développement des compétences langagières.

Mouais, on reste dans le cadre d'une séquence...

Je suis bien contente d'être au lycée quand je vois cela, mais je me demande vraiment ce que je pourrai y enseigner quand les gamins vont débarquer après leurs années collèges...

Dites, j'ai regardé trop vite ou dans la langue je n'ai pas vu une seule fois la mention de mode verbal ?

Je pense qu'ils ont des idées similaires pour le lycée : leur rêve doit être de supprimer l'étude de la littérature, trop élitiste.
Rédaction d'un cv pour tous, basta.