De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

HS:

donc ... tu as très bien compris.
elle se fiche d'être en train de comparer des pommes avec des bananes.

elle distille un refrain qui n'est pas intégralement faux (on peut supposer que s'il y a un EPI langues anciennes dans le collège, chaque année un niveau le suivra, un tiers faisant plus qu'un cinquième),
et elle compte sur le fait que personne ne lui resservira ses propres contradictions (l'expérience a l'air de prouver qu'effectivement, elle aurait bien tort de s'embêter).

parmi ses soutiens sur cette réforme, elle a des acharnés "anti-options" qui ne s'en cachent pas une seconde.
ça n'aide pas à rétablir l'information...

Docteur OX a écrit:Sur RMC, aujourd'hui, dans les "Grandes Gueules" : pour ou contre la disparition du latin et du grec. Avec Charles Consigny (juriste dandy de droite un peu dingo ), Etienne Liebig (insupportable éducateur de gauche (!) anti-prof et vomissant le latin et les humanités !), Fatima Aït Bounoua (une collègue de lettres modernes qui, tant bien que mal, essaye de défendre le latin et le grec au collège)

http://podcast.rmc.fr/channel36/20150415_gg_0.mp3

Merci de l'avoir transmis. Je suis abasourdi par ce que j'ai entendu : l'enseignement de demain devrait être pensé d'après des considérations "pratiques", "utilitaires", "pragmatiques". Retour au philistinisme, si tant est qu'on en soit jamais sorti. La messe est dite et je n'ai plus de mot.

fraisedesbois a écrit:

HS:

Chouette alors !

Fraise des bois :

Gryphe a écrit: Hier, j'ai failli ouvrir un topic "Réforme : comment vous sentez-vous ?". D'un côté, ce ne serait pas du luxe, mais d'un autre côté, ça ne va pas nous remonter le moral...

Pourquoi pas? Parlons-en, du moral, c'est important non? Allez, jme lance, j'ouvre un sondage...

Gryphe a écrit:

HS:

Sinon, je viens de visionner cette vidéo :
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/04/14/le-latin-et-le-grec-pour-un-plus-grand-nombre-deleves/

Je ne comprends pas comment on en arrive à des divergences d'interprétation aussi lourdes de textes qui me semblent clairs :
- Il n'y a pas de programme de latin et de grec, pas plus pour eux-mêmes qu'insérés dans le programme de français,
- L'horaire de l'enseignement de complément rétabli est minoré par rapport à ce qui se faisait avant,
- Les EPIS ne permettront pas d'aborder convenablement la langue latine, ni la langue grecque. C'est plus qu'évident.

Donc ?

Najat Vallaud-Belkacem (qui a du mal à cacher son énervement), récite "par cœur" la communication que lui préparent des pros d'agence de com derrière. Elle ne sait même pas ce qu'elle raconte, mais elle récite. Un jour à l'assemblée, un jour dans les journaux, un jour sur son site, un jour chez Bourdin.
Les réactions politiques devraient être beaucoup plus violentes face à des énormités pareilles.
Le PS pense deux secondes avoir encore les voix des profs en 2017 ?

Docteur OX a écrit:Sur RMC, aujourd'hui, dans les "Grandes Gueules" : pour ou contre la disparition du latin et du grec. Avec Charles Consigny (juriste dandy de droite un peu dingo ), Etienne Liebig (insupportable éducateur de gauche (!) anti-prof et vomissant le latin et les humanités !), Fatima Aït Bounoua (une collègue de lettres modernes qui, tant bien que mal, essaye de défendre le latin et le grec au collège)

http://podcast.rmc.fr/channel36/20150415_gg_0.mp3

Liebig : l'inventeur de la soupe en brique ?

hypermnestre a écrit:MERCI Gryphe et les autres pour la réponse synthétique et précise (mais peu réconfortante ).
MERCI Luigi pour la vidéo et tout le travail accompli. Entre les angoisses (Gryphe, j'ai passé une nuit similaire à la votre - re ), le temps que demande la mobilisation et le travail ordinaire... comment faites-vous, en ce moment ?
Je suis sincèrement admirative.

à mon avis, comme tous les gens qui montent sur le pont en ce moment (enfin ceux qui nous défendent, hein...), radio, télé, journaux, communiqués : ils passent leurs journées à ça et personnellement, je dis BRAVO.

Steph1.14 a écrit:

hypermnestre a écrit:MERCI Gryphe et les autres pour la réponse synthétique et précise (mais peu réconfortante ).
MERCI Luigi pour la vidéo et tout le travail accompli. Entre les angoisses (Gryphe, j'ai passé une nuit similaire à la votre - re ), le temps que demande la mobilisation et le travail ordinaire... comment faites-vous, en ce moment ?
Je suis sincèrement admirative.

à mon avis, comme tous les gens qui montent sur le pont en ce moment (enfin ceux qui nous défendent, hein...), radio, télé, journaux, communiqués : ils passent leurs journées à ça et personnellement, je dis BRAVO.

+1 bravo !

Je ne voudrais pas en rajouter en mode désespéré (je ne dors pas beaucoup non plus en ce moment, ça n'aide pas à rester positif....) mais la communication-boutoir de notre ministre fonctionne finalement. Tout le monde commence à croire que nous crions au loup pour rien et qu'on nous a rendu nos heures...

C'est ma famille (dont beaucoup de profs pourtant...) qui m'a annoncé joyeusement aujourd'hui "C'est génial ! Vous avez gagné !" après avoir lu cet article:

[quote= La Croix le 10/04 "Le projet initial retouché à la marge  Après la présentation de la réforme, le 11 mars, le ministère a conduit une concertation avec les syndicats pendant plusieurs semaines. Au final, l’architecture a été retouchée à la marge, afin de rétablir des horaires spécifiques pour le latin et le grec, qui initialement ne devaient être abordés que dans le cadre de projets interdisciplinaires."][/quote]

Il semble que le sourire-Vallaud-Belkacem soit des plus efficaces.

la croix et la bannière

Bien sûr, jouer sur l'ambiguïté de la réforme est terriblement efficace parce qu'on peut infirmer sans rien dire qui soit faux factuellement. Il faudrait l'obliger à tirer les conséquences du passage du statut d'option à celui d'enseignement de complément, mais qui pour le faire ?
Certains journalistes l'ont fait remarquer, mais cela demande d'être technique, au risque d'être moins audible ou compréhensible.

C'est pour cela qu'il faut éclairer, expliquer, montrer les mensonges... et recommencer encore et encore... auprès des collègues, des parents d'élèves...
C'est cela qui m'use en ce moment, en plus de la nécessité de motiver certains collègues concernés qui, par lassitude ou écoeurement, veulent laisser faire, ou sont tellement anéantis qu'ils pensent que c'est perdu d'avance...
Effectivement, ce serait appréciable que la Ministre ait au moins une fois en face d'elle quelqu'un bien au fait des modalités de la réforme et de ses implications, quelqu'un qui puisse en direct faire le travail qu'a fait Luigi sur son site.
Sinon, "Quel est l'intérêt du latin ?", sur RTL ce matin à 10h.

Luigi_B: bravo pour l'article.
Et si on le faisait suivre à tous les organes de presse - information/éducation?

hypermnestre a écrit:Sinon, "Quel est l'intérêt du latin ?", sur RTL ce matin à 10h.

Oui mais :
Invités : Florence Dupont, François-Xavier Bellamy et Augustin d'Humières.
Ca devrait bien se passer !

Débat sur France Inter en ce moment :
http://www.franceinter.fr/player

[EDIT] Avec intervention de Florence Robine dedans du style 'On renforce le latin et le grec'

Et les arguments de Florence Robine viennent de se faire exploser façon puzzle par un des intervenants (qui, lui, sait analyser clairement les préconisations ministérielles et dévoiler le jeu de bonneteau qui se livre : "je t'enlève des heures, te place en situation de concurrence et d'interdisciplinarité tout en affirmant te renforcer en osant dire qu'un élève aura 6 chances sur 8 de faire un EPI LCA", celle-là est collector!)

Oui, ça fait du bien à entendre... même si F.Robine n'a pas vraiment aidé à la bonne compréhension de l'explication de l'intervenant en le coupant non stop (assez insupportable d'ailleurs).

Elle n'a pas su trop quoi répondre quand il a dit que ce seraient des professeurs de LM qui feraient le travail des LC (la "sensibilisation"?)...

Merci au Sgen-CFDT qui qualifie les langues et cultures de l'antiquité d'"outils de parcours sélectifs et consuméristes" !

http://avenirlatingrec.fr/actualite/les-reactions-syndicales/156-sgen-cfdt-des-outils-de-parcours-selectifs-et-consumeristes

Y a-t-il des professeurs de lettres classiques au Sgen ?

J'ai dû aller vérifier le sens du mot "consumériste" dans le dictionnaire tellement je ne voyais pas le rapport Bon, ben je n'ai rien appris et je ne le vois toujours pas...

C'est du délire.

Sphinx a écrit:J'ai dû aller vérifier le sens du mot "consumériste" dans le dictionnaire tellement je ne voyais pas le rapport Bon, ben je n'ai rien appris et je ne le vois toujours pas...

Encore un qui utilise un mot pour faire bien dont il ne connaît pas le sens...

Au Sgen-CFDT, ils poussent le cynisme jusqu'à défendre la réforme en latin et en grec ancien : http://blog.sgen.net/reconstruirelecole/?p=1411

Spoiler:

Assimiler la défense du latin-grec à des caricatures d'islamistes, en plein contexte post-Charlie... quel sens de la mesure !
Reconnaissons en effet que c'est très moyen, pour employer un euphémisme.




Μηδὲν ἄγαν, qu'ils disaient !